watermelon83: (крылья)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2017-04-12 08:01 am

Крым: надо было стрелять?..

- такой вопрос подняло недавнее интервью начальника генштаба ВСУ Виктора Муженко.



Генерал заявил, что уже в первых числах марта 2014 г. им была предложена операция в Крыму - подразумевается, что военная, хотя трудно сказать однозначно так ли это. Муженко говорил о том, чтобы высадиться на полуострове и занять крымские аэродромы, усилить нашу группировку войск и провести соответствующие маневры. Что это за маневры и каким образом украинские войска должны были противодействовать российским, успевшим в последних числах февраля 2014 г. сделать именно то, что генерал предлагал в марте, т.е. взять значительную часть полуострова под контроль - неясно. Со слов начальника генштаба планы операции, включавшей в себя захват и удержание Перекопа, были положены под сукно тогдашним Советом нацбезопасности и обороны (читай - Турчиновым). Дальнейшее известно.

В связи с этим любопытно обсудить альтернативу бесславному крымскому бездействию - была ли она? Как бы стали развиваться события, если хоть одна армейская часть получила бы четкий приказ - действовать по-боевому? Опустим, что приказ, в принципе - будь ситуация в тогдашней украинской армии иной - и не требовался. Неопознанные - сыграем в эту игру - лица пытаются захватить военный объект: какие особые приказы нужны, чтобы просто выполнить свой воинский долг? Устав караульной службы? Никакие, это очевидно.
Но давайте предположим, что в феврале или даже марте СНБО Украины принято совершенно иное решение: не подыгрывать россиянам, участвуя в дурацком маскараде с вежливыми людьми, а констатировать состояние войны и отдать соответствующие распоряжения. Или же иначе - подыграть, но по-своему, атаковав исключительно крымских зеленых человечков. Будто на полуострове произошло вторжение инопланетян. Как в кино.

Что дальше? Почти наверняка украинская группировка была бы разбита. Возможно, Перекоп удалось бы удержать. Погибли бы десятки, а то и сотни солдат с нашей стороны.
Но - наша группировка в Крыму и так была разбита. То, что при этом удалось обойтись без жертв - не достижение, а утешительный сопутствующий момент, полученный "милостью" торжествующего победителя. Кроме того - на деле без жертв обойтись не удалось. Легкость с которой был захвачен полуостров несомненно повлияла на дальнейшие планы руководства РФ - и те-же десятки и сотни, а вскоре уже и тысячи солдат начали погибать на востоке. Более того, увиденное в Крыму не могло не оказать разрушительного воздействия на настроения в Донбассе. И оказало.
Из всех выгод, приобретенных Украиной в ходе этой кампании, безусловно очевидна только одна: страна не находится в формальном и фактическом состоянии войны с Россией. Да, и в фактическом тоже. Несмотря на то, что роль РФ в событиях на Донбассе исключительна - это еще не война со 150 млн государством. Отрицать этот факт - означает идти против истины и обманывать самих себя.

Итак, конфликт был локализован и плюсы/минусы этого общеизвестны. Но не привела бы менее сложная позиция Киева к быстрейшему разрешению ситуации? Не правильнее ли было просто действовать по-инструкции? Как бы отреагировало мировое сообщество, Европа, США? Рискнули бы россияне на полномасштабное вторжение в материковую Украину? И даже на раздувание войны на востоке? Не стал ли в таком случае предметом торга не вопрос о признании аннексии со стороны Киева, а, скажем, согласие перевести ситуацию в более спокойное русло (вот как сейчас - потеря Крыма есть, а войны с теми кто захватил его - нет)? Я не настаиваю на именно таком варианте развития событий, а просто предлагаю его для обсуждения.
Или же наоборот - юридическое и фактическое начало войны в 2014 г. было выгодно только РФ? Тогда они смогли бы реализовать условную "Новороссию", вплоть до Одессы? Опять-таки, это лишь пример из возможных/невозможных предположений о последствиях. Ключевой вопрос шире, он охватывает все: в феврале 2014 г. надо было действовать по правилам или как в действительности?

[Poll #2066204]

Конечно, человеческая психология устроена так, что нереализованные намерения всегда (в ретроспективе) представляются более обещающими, особенно на фоне разочаровывающей действительности. Но не случилось ли так, что ошибкой 2014 г. стало излишнее мудрствование вместо того, чтобы просто исполнять свой долг?

[identity profile] microzmija.livejournal.com 2017-04-12 05:08 am (UTC)(link)
дас дас

[identity profile] suvp.livejournal.com 2017-04-12 08:50 am (UTC)(link)
Украинское желание греться в луже собственной крови, вместо того чтобы греться на пляжах безвизового Крыма поражает.

(no subject)

[identity profile] ju-88.livejournal.com - 2017-04-12 10:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] suvp.livejournal.com - 2017-04-12 10:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ju-88.livejournal.com - 2017-04-12 11:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] suvp.livejournal.com - 2017-04-12 11:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ju-88.livejournal.com - 2017-04-12 12:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] suvp.livejournal.com - 2017-04-12 13:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ju-88.livejournal.com - 2017-04-12 13:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] suvp.livejournal.com - 2017-04-12 14:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ju-88.livejournal.com - 2017-04-12 15:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] suvp.livejournal.com - 2017-04-13 07:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iz-kieva.livejournal.com - 2017-04-12 18:19 (UTC) - Expand

[identity profile] drugayatatiana.livejournal.com 2017-04-12 05:08 am (UTC)(link)
На это и был расчет околопутинских стратегов. Посмотрите, они стреляют по мирным местным гражданам! Пусть те даже и в зеленом, и из другой страны прибыли. А докажь, как известно.
А мировая общественность просто промолчала в тряпочку. Как она норовит делать при любом раскладе. Типа - давайте подождем, авось само рассосется, да и посылку с деньгами из Кремля надо дождаться, посмотреть сколько там.
И кстати, все в курсе, что Крым нафиг никому не сдался сам по себе? Расчет был на все юго-восточные области до Приднестровья

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2017-04-12 05:17 am (UTC)(link)
а чего там доказывать? вот трупы, вот амуниция
наконец, можно и не доказывать - кто атаковал? не знаем

ну и крайне сомнительно чтобы расчеты околопутинских стратегов в Крыму строились именно на этом

(no subject)

[identity profile] gorky-look.livejournal.com - 2017-04-12 14:34 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2017-04-12 14:53 (UTC) - Expand

(Anonymous) 2017-04-12 05:19 am (UTC)(link)
автор забывает наверное что живет в Украине, а не в Луганске как раньше и что местами нужно бы и помолчать, а ворошить раны и боль страны.
Впрочем местами это даже логично, что у вас проскальзывает эдакая русская удаль. По аналогии с Золотаревой, которая топила за "надавать хохлам" в 2011 году на ФБ и Горьким Луком, который был ярым сталинистом, а теперь солдат инфополей, Тайлер, который там чего-то копал, а теперь "все надоело".

Вы все одинаковые, покупные блогеры, до Коломоича смотаться, потом поменять мнение и снова поменять мнение и так по кругу.

[identity profile] sergio khrystyuk (from livejournal.com) 2017-04-12 05:47 am (UTC)(link)
Золотарева кацапская прошмандовка этническая русская. Так ее и надо воспринмать.
А Пан Профессор свой и совершенно не важно сталинист или нет, такому сильному и талантливому бойцу информ-войны нужно только радоваться. То что он нашел возможность монетаризировать свой талант, то это дай Б-г каждому.

(no subject)

[identity profile] Юрий Карасев - 2017-04-12 07:43 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2017-04-12 14:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sergio khrystyuk - 2017-04-12 15:48 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2017-04-12 17:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] laptisusb.livejournal.com - 2017-04-16 19:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sergio khrystyuk - 2017-04-16 19:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] laptisusb.livejournal.com - 2017-04-16 19:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ioncore.livejournal.com - 2017-04-12 06:04 (UTC) - Expand

[identity profile] grzegorz-b.livejournal.com 2017-04-12 05:25 am (UTC)(link)
Годно, пан Роман!

Мы на работе устроили брейншторм летом 2014 года по этому вопросы. Десять аналитеков уровня не ниже Полковника Диванных Войск пересрались по этому поводу :)
Ответа так и не нашли.

Крым: надо было стрелять?..

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2017-04-12 05:29 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] grzegorz_b сослался на вашу запись в своей записи «Крым: надо было стрелять?.. (http://bitter-onion.livejournal.com/1361641.html)» в контексте: [...] понятно, нет. В общем, кто что думает про это? Originally posted by at Крым: надо было стрелять?.. [...]

[identity profile] microzmija.livejournal.com 2017-04-12 05:41 am (UTC)(link)
однако, в голосовании доминирует мысля что крым надо было сдавать...

так может его и не забирали на самом деле раз такие дружеские отношения(падает стопицот раз)

[identity profile] Олександр Борисенко (from livejournal.com) 2017-04-12 07:01 am (UTC)(link)
Это было ̶У̶б̶е̶г̶а̶е̶м̶,̶ ̶н̶о̶ ̶м̶у̶ж̶е̶с̶т̶в̶е̶н̶н̶о̶ Стратегическое отступление.

[identity profile] v-lechenko.livejournal.com 2017-04-12 05:54 am (UTC)(link)
Полномасштабная война? Она действительно закончилась и закончится довольно быстро - Киев даже брать не нужно а пролечить артиллерином -как говорит кацапская скотина Горький Лук -до смерти -как Грозный-Мосул

(Anonymous) 2017-04-12 06:02 am (UTC)(link)
ты мамашу свою пролечи, грозный как кадыров, да на улицу выйди погуляй-оборвешь может от аксакалов

(no subject)

[identity profile] gorky-look.livejournal.com - 2017-04-12 14:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-lechenko.livejournal.com - 2017-04-12 19:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-lechenko.livejournal.com - 2017-04-13 06:43 (UTC) - Expand

[identity profile] ya-gena.livejournal.com 2017-04-12 06:05 am (UTC)(link)
Думаю выбора особо и не было. Это называется не боеспособная армия.
Ружье не выстрелило, дало осечку. Важно выбрать, что делать после этого, если остался жив. Но ружье, обязательно нужно ремонтировать, или заменит.

[identity profile] lorer-denis.livejournal.com 2017-04-12 06:08 am (UTC)(link)
Проголосовал за 1-й вариант. ИМХО, дело в том, что отдавать приказ в Крыму было просто некому - и так на сторону России перешло 3/4 крымских военнослужащих. Это сейчас мы можем всерьез рассуждать о наших шансах в полномасштабной войне со всей российской армией силами нашей. Тогда же это было даже не смешно - армии у нас не было.

[identity profile] komcumir.livejournal.com 2017-04-12 08:28 am (UTC)(link)
Какой приказ ешкин кот? Устав караульной службы думаю примерно один что в РФ что на Украине.

(no subject)

[identity profile] pleorim.livejournal.com - 2017-04-12 12:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] laptisusb.livejournal.com - 2017-04-12 18:02 (UTC) - Expand

[identity profile] microzmija.livejournal.com 2017-04-12 06:18 am (UTC)(link)
Роман, ви зачем голосование посадили в пост-почти все за слив-никто воевать не хочет, как вы агрессора сбросите на востоке при таких настроениях?

Притом еще интересно мнение проскальзывает "не было армии", хотелось бы отдельно попросить новый пост, про современную армию Украины, что она из себя представляет-судя по "настроениям" она сейчас невероятно боеспособна и может откинуть мордор в мордор, просто это сейчас ей не с руки надо понимать.?
Edited 2017-04-12 06:21 (UTC)

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2017-04-12 06:26 am (UTC)(link)
меня удивляет другое

ладно там, зачастую одни и те-же люди поддерживают Крымский сценарий и блокаду Парасюка - как говорится, логика это вам не тут

но вот аргументы типа "армия была слаба" и "большая часть перешла на сторону врага" меня поражают
да даже если бы четверть из той четверти выполнила приказы, то открывшийся скандал испортил бы всю картинку бескровной победы

(no subject)

[identity profile] microzmija.livejournal.com - 2017-04-12 06:33 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2017-04-12 15:11 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2017-04-12 15:52 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2017-04-12 16:11 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2017-04-12 16:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex17v-k.livejournal.com - 2017-04-15 15:43 (UTC) - Expand

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2017-04-12 06:29 am (UTC)(link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (http://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

(Anonymous) 2017-04-12 06:33 am (UTC)(link)
Та это фантазии. не кому там было стрелять. У нас даже на полигонах не стреляли. У нас до войны люди в армию ходили просто как на обычную работу просижывать штаны.

Хотя. Был у нас в батальйоне молодой ком роты бывший ком танкового взвода. Он рассказывал про 2014 год - танковые дуэли, дебальцево, вот это вот все... Короче он говорил, что когда ато началось у контрачей реально был энтузиазм повоевать малехо. А то все на бумаге да на бумаге... Тем более, шо воевали поначалу против сброда... Этот энтузиазм быстро кончился после того как первых пиздов вломили - стало понятно шо тут все не по детски...

[identity profile] evgknyaginin.livejournal.com 2017-04-12 06:36 am (UTC)(link)
Я склоняюсь к мнению, что Крым не просто сдали, его продали по сходной цене.
Вот характерный эпизод: еще до захвата правительственных зданий несколько российских БТР направились из Севастополя в Симферополь. Украинским частям поступил приказ не вмешиваться в происходящее, но забыли предупредить гаишников, которые... развернули колонну. Вы думаете, крымских гаишников наградили? Нет, им устроили разнос, приказав впредь не лезть туда, куда не надо.

[identity profile] Олександр Борисенко (from livejournal.com) 2017-04-12 06:39 am (UTC)(link)
Отметил все кроме крысюка.
Что касается стрелять, то тут уместно вспомнить слова Турчинова:

"из находившихся в Крыму 13468 солдат и офицеров Вооруженных сил [не зрадили присязі народу України] только 3990 (29,6%), из 10936 работников МВД – только 88 человек (0,8%!), из 1870 пограничников в Украину вернулось только 519 (27,7%), из 2240 работников СБУ – только 242 (10,8%), из 527 офицеров и прапорщиков Управления госохраны не предало Украину – только 20 человек (3,8%)"

Это они должны были стрелять по русским "ихтамнетам"?

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2017-04-12 06:42 am (UTC)(link)
если бы прусская армия не проиграла Йену и Ауэрштедт - были бы захвачены ее крепости, в Бранденбурге и Померании?

вам не думается, что массовая сдача, ну хотя бы отчасти, стала реакцией на... реакцию сверху?
и потом, весь вопрос в принципе - даже если бы указанная треть группировки открыла огонь - многое бы изменилось, нет?

(no subject)

[identity profile] ogon-777.livejournal.com - 2017-04-12 07:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ogon-777.livejournal.com - 2017-04-12 08:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ogon-777.livejournal.com - 2017-04-12 08:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hoopoe.livejournal.com - 2017-04-12 07:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ogon-777.livejournal.com - 2017-04-12 08:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hoopoe.livejournal.com - 2017-04-12 08:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ogon-777.livejournal.com - 2017-04-12 09:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hoopoe.livejournal.com - 2017-04-12 10:18 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2017-04-12 11:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ogon-777.livejournal.com - 2017-04-12 11:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hoopoe.livejournal.com - 2017-04-12 12:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ju-88.livejournal.com - 2017-04-12 12:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hoopoe.livejournal.com - 2017-04-12 13:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ju-88.livejournal.com - 2017-04-12 13:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hoopoe.livejournal.com - 2017-04-12 14:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] beratov.livejournal.com - 2017-04-12 14:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ju-88.livejournal.com - 2017-04-12 15:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] beratov.livejournal.com - 2017-04-12 15:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ju-88.livejournal.com - 2017-04-12 15:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] beratov.livejournal.com - 2017-04-12 16:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ju-88.livejournal.com - 2017-04-12 16:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex17v-k.livejournal.com - 2017-04-15 16:05 (UTC) - Expand

[identity profile] bandera4life.livejournal.com 2017-04-12 06:40 am (UTC)(link)
Да уже тогда ясно было, что играется вариант войны с Грузией 2008 года. Более того, кацапы сами провоцировали украинцев на вооруженное противостояние и, не получая его, даже пытались инсценировать, как в случае с перестрелкой в Симферополе между "зелеными человечками" и "неизвестными людьми в черной форме, с черными масками на лицах и белыми повязками на руках", игравшими роль биндеровцев, но приехавшими на автобусах парка "Тайган" и вооруженными автоматами АК 100-й серии и гранатометом РГ-94, имевшимися на вооружении только в армии России.
Понятно, что если б исполнители не затупили с маскарадом, то в тот же день Лавров истерил бы у Киселева о тысячах погибших мирных жителях, а уже на следующий день Россия была бы "вынуждена" ввести войска на сопредельную территорию Украины, чтоб защитить соотечественников и, учитывая состояние ВСУ на тот момент, остановилась бы где-то на подступах к Ивано-Франковску.
Edited 2017-04-12 06:41 (UTC)

[identity profile] microzmija.livejournal.com 2017-04-12 06:44 am (UTC)(link)
выходит ВСУ переиграли москвабад!

(no subject)

(Anonymous) - 2017-04-12 12:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex17v-k.livejournal.com - 2017-04-15 16:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gorky-look.livejournal.com - 2017-04-12 15:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ju-88.livejournal.com - 2017-04-12 15:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex17v-k.livejournal.com - 2017-04-15 16:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trueash.livejournal.com - 2017-04-12 08:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex17v-k.livejournal.com - 2017-04-15 16:17 (UTC) - Expand

[identity profile] alexdasty.livejournal.com 2017-04-12 06:54 am (UTC)(link)
Почали б стріляти там - не було б Донбасу, і крисчан би поменшало - латентних зрадників. Бо тепер що з ними робити? Хто вони - зрадники чи жертви?
Загалом весь Крим - це дівчинка віктимної поведінки. Чи то повія, чи то проблядь? Загалом Венера, не Венера, а венеричного у ній достатньо.

(Anonymous) 2017-04-12 06:56 am (UTC)(link)
ждем разрешения Венгерского вопроса там на западе, тоже проблядская область, надо отдавать соседям

(no subject)

[identity profile] alexdasty.livejournal.com - 2017-04-12 06:58 (UTC) - Expand

[identity profile] ftyruoert.livejournal.com 2017-04-12 06:59 am (UTC)(link)
Странный вопрос. Военные для того и нужны чтоб защищать свою землю. А так или это не военные или это не их земля. И думаю не было бы ни войны в ДНР ни теперешнего положения Крыма, когда весь мир готов фактически согласится с его принадлежностью к России.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2017-04-12 07:03 am (UTC)(link)
позвольте, весь мир? и даже обе Осетии, или сколько их там?

(no subject)

[identity profile] ftyruoert.livejournal.com - 2017-04-12 07:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ftyruoert.livejournal.com - 2017-04-12 07:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] borzja.livejournal.com - 2017-04-12 14:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ftyruoert.livejournal.com - 2017-04-12 14:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] borzja.livejournal.com - 2017-04-12 15:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ftyruoert.livejournal.com - 2017-04-12 15:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-grach.livejournal.com - 2017-04-12 09:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pani-stosia.livejournal.com - 2017-04-12 11:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-grach.livejournal.com - 2017-04-12 11:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex17v-k.livejournal.com - 2017-04-15 16:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex17v-k.livejournal.com - 2017-04-15 16:58 (UTC) - Expand

[identity profile] peleg-y-bildad.livejournal.com 2017-04-12 07:03 am (UTC)(link)
Тут должен быть комментарий о том, что бы было, если б чехословацкое правительство в 1938 году действовало более решительно, смогло бы это остановить аннексию, было бы подписано Мюнхенское соглашение, и удалось бы предотвратить дальнейшие события.

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2017-04-12 10:13 am (UTC)(link)
Это правда, что характерно. Сами немцы потом признавали, что если бы чехи не зассали, то все бы на этом и закончилось. План "Грюн" был авантюрой высшей пробы...

(no subject)

[identity profile] alex17v-k.livejournal.com - 2017-04-15 17:02 (UTC) - Expand

[identity profile] leopold-kudasof.livejournal.com 2017-04-12 07:04 am (UTC)(link)
Плюс, благодушное пихание жопами вызвало соответствующую вялую реакцию мирового сообщества. Оно и понятно, раз Украине оно не слишком надо, то и им зачем особо впрягаться -то.

[identity profile] Олександр Борисенко (from livejournal.com) 2017-04-12 08:16 am (UTC)(link)
На военное вторжение России в 2008 году Грузия ответила решительно, а в 2014 году Украина - "благодушным пиханием жопами". Вопрос знатокам: кого в мире поддержали активнее, и санкций России отсыпали более щедро: Грузию или Украину?

[identity profile] m-gluk.livejournal.com 2017-04-12 07:05 am (UTC)(link)

Тут тот случай, когда один выстрел мог бы повернуть ход истории. Не стреляли потому что был психологический барьер.  Верных Украине сил в Крыму было может быть 30%. То есть тысяч шесть бойцов. Будучи в обороне они могли уложить как минимум столько же. Хотя для того чтоб сломать планы агрессора хватило бы две-три сотни русских трупов.  После этого все пошло бы наперекосяк.  Путин не тот человек, который лезет напролом, когда получает в морду.  Замяли бы и списали на эксцесс местной "самообороны".

[identity profile] borzja.livejournal.com 2017-04-12 02:16 pm (UTC)(link)
Собственно для этого они и без опознавательных знаков были, чуть что не так - "это были местный силы самообороны".

[identity profile] peleg-y-bildad.livejournal.com 2017-04-12 07:07 am (UTC)(link)
Чуть проголосовать не забыл, ну, как обычно.

[identity profile] carmody56.livejournal.com 2017-04-12 07:13 am (UTC)(link)
Трудно ударить с правой ноги, когда в это же время твоя левая пиздит тебя самого по яйцам(((

[identity profile] tutjejshy-mk2.livejournal.com 2017-04-12 07:17 am (UTC)(link)
Не испытывая особого желания поддерживать вашу альтернативную историю по поводу этого могу кое что подкинуть.

Что это за маневры и каким образом украинские войска должны были противодействовать российским, успевшим в последних числах февраля 2014 г. сделать именно то, что генерал предлагал в марте, т.е. взять значительную часть полуострова под контроль - неясно. Со слов начальника генштаба планы операции, включавшей в себя захват и удержание Перекопа, были положены под сукно тогдашним Советом нацбезопасности и обороны (читай - Турчиновым). Дальнейшее известно.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
– Мне казалось, Крым аннексировали, а не “отдали”.

– Еще 20 января 2014 года мне в Генштаб стали поступать сведения от разведки, что в Крыму проблемы, россияне активизировались.

– Как 20 января? То есть за месяц до побега Януковича и начала крымских событий в Киеве уже знали о “зеленых человечках”?

– Так точно. Я получил информацию от разведчиков. Что делать? Лебедеву-Януковичу докладывать? Им уже не до меня было. В начале февраля мы разработали план и под видом учений отправили в Крым разведывательную роту 25-й Днепропетровской воздушно-десантной бригады и отряды Кировоградского и Очаковского полков специального назначения. Всего около 300 человек. Более того, мы подготовили план ввода в Крым четырех батальонов ВДВ, это еще 1200 человек.

22 февраля стало известно, что Янукович сбежал. Я думал, новое руководство обратит внимание на ситуацию в Крыму, тем более что план Генштаба был готов, наша разведывательная рота уже была на полуострове. В итоге все опять ушло в бюрократию: новые руководители Генштаба и Минобороны (генерал-лейтенант Михаил Куцин с 28 февраля по 3 июля 2014 года возглавлял Генштаб. Адмирал Игорь Тенюх, член партии “Свобода”, был министра обороны Украины с

27 февраля по 25 марта 2014 года. –”ГОРДОН”) с утра до вечера заслушивали какие-то отчеты, а все потому, что лет 10 как в армии не были, ничего толком не знали.

У меня с новым военным руководством отношения не сложились, я пытался через своих бывших замов донести до них, что в Крыму еще с 20 января что-то странное происходит, но… (Пожимает плечами).

22 февраля меня назначили уполномоченным Верховной Рады по контролю за деятельностью Министерства обороны. В начале марта я лично отправился в Крым.

Источник. (http://gordonua.com/publications/eks-nachalnik-genshtaba-zamana-yanukovich-ne-otdaval-prikaz-strelyat-po-maydanu-zachistit-ego-prikazali-lebedev-yakimenko-i-pshonka-33981.html)
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
То что переброска военных в Крым зимой готовилась подтверждается двумя источниками в Очакове и Николаеве опрошенными летом 14.

[identity profile] Юрий Карасев (from livejournal.com) 2017-04-12 07:44 am (UTC)(link)
Сделайте капкан еще более смертельным - отдайте Одессу, Харьков и Николаев! ))

[identity profile] hoopoe.livejournal.com 2017-04-12 08:01 am (UTC)(link)
Приди и возьми.

(no subject)

[identity profile] pleorim.livejournal.com - 2017-04-12 12:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] craw1er.livejournal.com - 2017-04-12 14:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pleorim.livejournal.com - 2017-04-12 19:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pleorim.livejournal.com - 2017-04-13 16:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sergio khrystyuk - 2017-04-13 06:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pleorim.livejournal.com - 2017-04-13 07:44 (UTC) - Expand

[identity profile] lilibay.livejournal.com 2017-04-12 07:48 am (UTC)(link)
Крым сдал Обама, по глупости или по хитрому плану узнаем даст Бог скоро. Правда Обама сейчас загорает на Гаваях, а что там в голове рыжего барахла заступившего его место в Белом Доме сказать и он см не может.

Page 1 of 3

<< [1] [2] [3] >>