watermelon83: (гиф)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2017-05-30 09:01 am

Украина начала 90-х

- в фотографиях одного доброго чеха по имени Йозеф и фамилии Куделка. Он и сейчас фотографирует, хотя уже совсем старенький.

Статистические данные доверчиво информируют нас о том, что в 1991 г. потенциал возрожденной Украины оценивался достаточно высоко. Членство в ядерном клубе; армия, большая чем у реваншистского бундесвера, прославленный советский научно-технический потенциал, а также прочая тяжелая и легкая промышленности.
Почти 52 млн жителей, индифферентных к политике и лояльных новым правительственным органам, которые на деле были достаточно старыми. Украина вновь появилась на политической карте мира не в междоусобной борьбе или освободительной войне, а тихо-мирно, без кровавых эксцессов.
На все эти блестящие перспективы принято отвечать многочисленными но (так оно и проще, и не обиднее):

- но весь могучий научно-технический потенциал был обустроен таким хитрым образом, что мгновенно развалился без проклятого СССР (да, вот так, не сумневайтесь)
- с промышленностью такая же штука (тут поверить сложнее, ибо она отчасти продолжала работать, да и помирала много дольше и нагляднее)... да и зачем эта промышленность великой аграрной державе среднего класса? мы же не Польша какая-нибудь, в самом деле, не Германия
- ядерное оружие (общий вздох)
- армия (любопытно, что немецкими - и не только - экспертами она оценивалась как мощнейшая в Европе еще в 1992 г. - тысячи танков, самолетов, солдат), но было бы смешным избавиться от всего остального и сохранить вооруженные силы... да таких чудес и не бывает
- старая советская номенклатура (ах, риторика 80-х!) провалила дело нацбилдинга и т.д.

В общем, суммируя, получается такая картина: на еще советский экономический кризис, добивавший остатки союза передовой интеллигенции, рабочего класса и трудового крестьянства, наложилось полная психологическая несостоятельность нового общества и его лидеров. Внешней политики у Украины фактически не было вплоть до первого десятилетия 21 века, когда само обострение международного положения заставило предпринять хоть какую-то активность.
О внутренней и говорить не стоит, разве в том смысле, что ее отсутствие было более благотворным чем если бы она велась дурными методами. Экономическая жизнь свелась к дележке и проеданию.
Так принято считать.

Осуждать легко, особенно с высоты сегодняшнего знания, которое, подчас, оказывается вовсе не таким уж и верным. Оправданий и контраргументов сыщется множество - они могут успокоить и утешить. Хорошо, что они есть. Тем не менее, признание собственных ошибок и извлечение из них опыта еще никому не вредило. Тот факт, что 90-е годы, с их возможностями, были потрачены на пустяки - очевиден.


Шарков, простите, Харьков.






Ужгородский рынок.


Старушка хоронит мужа в одиночестве. Крым.


Анапа. Зачем она тут? Вопрос к фотографу.


Одесса.


Евангелисты из США в Одессе.








Алупка, простите, Алушта.




Харьковчане празднуют изгнание немецко-фашистских коричневых гитлеровцев.


Пока еще настоящие харьковские ветераны.






А Киев сурово отмечает годовщину независимости. Хренушки, это обратно Харьков.


Очень сурово.



Арка Дружбы народов на фоне собаки.


Донецкие шахтеры, бравые парни.



Где-то на востоке Украины, пишет автор. Я как раз из тех краев и авторитетно подтверждаю  - правда.


Там же. Мотоцикл не мой, я просто разместил фото.


Стаханов, Луганская область. Был у меня друг из этого города - учился на юриста, стал копирайтером.


Это он. Штука, это Киев. Т.е. - еще одна шутка - какой-то мужик в Киеве.


Самые ненавидимые люди города Киева - дорожные рабочие.


Львов обсуждает.


Юные бандеровцы.


Крымчане, возможно предатели.


Киевские попы. Уж какие есть.


Черновцы. Ослабевший от голода ребенок упал на плиты близ бывшего военного аэродрома. Его сестренка смотрит в небо, широко распахнув доверчивые глазенки: где же десантники генерала Грачева, где?..

[identity profile] microzmija.livejournal.com 2017-05-30 06:07 am (UTC)(link)
на фотке дед в пластинчатом доспехе есть спиной стоит

[identity profile] microzmija.livejournal.com 2017-05-30 06:09 am (UTC)(link)
кто же знал что этим людям придется воевать за бомбассссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссс

(Anonymous) 2017-05-30 06:13 am (UTC)(link)
Подписи как всегда - во!!!
Тока когда энто Анапа стала в Украине? Непорядок!

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2017-05-30 06:19 am (UTC)(link)
Да лан. Я когда слушаю эту историю про "потенциалы, промышленности", то испытываю только лютый фейспалм - это гора устаревшего говна, на которую не было даже покупателя, годилась только в распил. Вот то, что не пошли по польскому пути да, проеб. Но шахтеры, которых надо было выкинуть нахуй на мороз еще в 91 году, могли ведь...Впрочем, это уже история))
Так что в принципе события начала нулевых показали, что никуда 90-е потрачены не были...

[identity profile] microzmija.livejournal.com 2017-05-30 06:27 am (UTC)(link)
все закрыть и распродать!

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2017-05-30 06:28 am (UTC)(link)
Самое сука смешное, что все ведь по итогу закрыли и продали))) Минус те полтора десятка активов, которые приносят прибыль до сих пор....)

[identity profile] microzmija.livejournal.com 2017-05-30 06:29 am (UTC)(link)
потому что для развития и модернизации нужны мозги
у нас та же хуйня, я тока слышу вялое вякание здесь периодами "а зачем нам это вобще" "да и мощей то таких уж нет"
Edited 2017-05-30 06:29 (UTC)

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2017-05-30 06:36 am (UTC)(link)
Все не так просто. Для развития в первую очередь нужны деньги и технологии, которых в 90-е не было. Очереди желающих помочь почему-то тоже не стояло, с чего бы это?) В итоге поляки со своей ставкой на мелкий и средний бизнес оказались правы абсолютно, но как минимум до начала нулевых это было вообще не очевидно - уровень жизни там был ниже нашего еще при Ющенко. И ведь жопа в 90-х там была еще хуже нашей...
Ну, т.е. спустя годы я должен констатировать такое - тогдашние правители Украины возможно и казались некомпетентными мудаками, но сделали многое, что бы не допустить элементарного голода и войны, вполне возможной.

[identity profile] marian-baidek.livejournal.com 2017-05-30 06:36 am (UTC)(link)
Да, Донбасс вспомнился, каким был, таким и остался.
А все прочее, перекошенные рожи с факелами и лютый дестрой - это Украина.

[identity profile] premier-mangust.livejournal.com 2017-05-30 06:41 am (UTC)(link)
очередная телемедуза выброшенная приливом.

[identity profile] microzmija.livejournal.com 2017-05-30 06:43 am (UTC)(link)
да с таким подходом то:)

не умерли и слава Б-гу:)

[identity profile] microzmija.livejournal.com 2017-05-30 06:44 am (UTC)(link)
хорошо что не старые кеды

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2017-05-30 06:45 am (UTC)(link)
Ну, я тебе такое скажу - эти крымские метания умереть на родине и дебилы, стучащие касками, были в полный рост уже тогда. Хватило и ума, и средств выписать воспитательных пиздюлей, почти 20 лет тихо сидели.

[identity profile] microzmija.livejournal.com 2017-05-30 06:55 am (UTC)(link)
нет, в первую очередь нужны мозги, которые и порождают деньги и технологии(их осваивание, приобретение если угодно), а все остальное лирика. Польша жила всегда лучше своих соседей, паны и короли простите там были я напомню, а не у вас(ну это в целом).

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2017-05-30 06:59 am (UTC)(link)
Это как раз про порождение все лирика. Я 100500 раз любителям историй про гигантский промышленный потенциал задавал два простых вопроса - в каких конкретно областях он лежит и как вы бы его развивали в тех условиях? Молчат чет, может ты знаешь?)))
А насчет королей и панов я тебя не понял - лучше каких соседей жили поляки?) Пруссии там, Богемии, Австрии?)

[identity profile] riflex.livejournal.com 2017-05-30 07:06 am (UTC)(link)
Да что там армия!
А сколько было комбайнов "Нива" и центнеров с гектара по программе "Время"? А удои? А поголовье скота? А автобусы какие выпускались? За десять лет ЛАЗ почит освоил выпуск гидромеханических коробок передач.
Да если кто не помнит, в начале независимости каждый второй был миллионером. Я лично в спортивной сумке домой зарплату приносил. Ну и зачем-то еще пару сотенных долларовых бумажек давали.
Просрали страну, эээх, /надрывно, с жестами отчаяния в стиле фильмов конца 30-х/ просрааалиии!

[identity profile] grattoir.livejournal.com 2017-05-30 07:06 am (UTC)(link)
Спасибо! Интересно.

P.S. Киев "очень сурово отмечает годовщину независимости" в каком-то месте, дивно похожем на площадь Свободы в Харькове, прямо один к одному.

Image

[identity profile] microzmija.livejournal.com 2017-05-30 07:09 am (UTC)(link)
так и не знают у вас никто что с этим делать-поэтому и развалили, а потом ходят руками разводят "да что с этим поделаешь"

строилось то все "на систему" , чтобы все было вкупе работало. Это как тебе щас дай ядерный реактор, что это такое ты примерно знаешь, а чо с ним делать увы нет.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2017-05-30 07:09 am (UTC)(link)
все к чеху, это он, падла, координаты указывал

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2017-05-30 07:12 am (UTC)(link)
как что, блядь?

сначала продать мебель, лампочки там

потом продать землю где стоит реактор - и арендовать ее у того кому продал

потом по кускам, по кускам
Edited 2017-05-30 07:24 (UTC)

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2017-05-30 07:17 am (UTC)(link)
верно! во первых, нихуя не было
во вторых, то что было нахуй не нужно!

до основания, я сказал!

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2017-05-30 07:18 am (UTC)(link)
победим - наша будет!

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2017-05-30 07:21 am (UTC)(link)
Так никто не знает, что делать в конце 20 века с предприятием, которое на единицу продукции тратит в три раза больше ресурсов, чем конкуренты. И крутится это все в лучшем случае на трофейных немецких станках, а то ведь местами дореволюционные еще. Это говно не рентабельно даже если не платить зарплаты вообще. А теперь давай накинем на это то, что основной профиль заводов военка, колхозное с/х лежит и пованивает, никаких оборотных средств нет, кредитов дешевых нет, доступа к мировым рынкам нет и так далее, и тому подобное.
Все эти влажные истории про промышленный потенциал забывают объяснить одну важную вещь - почему вся эта моща еще "в системе", с не разорванными связями и при практически халявных ресурсах, хотя на самом деле нет, в конце 80-х годов фактически пиздой накрылась? Оно ведь при совке еще работать перестало...

[identity profile] grattoir.livejournal.com 2017-05-30 07:25 am (UTC)(link)
Я ж не с претензией, если что) Просто если в Харькове, тогда прикольнее, даже больше колорита. Но я в архитектуре не шарю, может, тут знатоки Киева скажут, что это вот такой-то уголок, а архитектура Харькова хоть и специфична, но не уникальна. Тогда буду знать, куда зайти посмотреть, когда до Киева как-нибудь доеду.

[identity profile] riflex.livejournal.com 2017-05-30 07:25 am (UTC)(link)
Точно! Или истребитель дать.
Кстати, а можно дать и железнодорожный вагон. Охуенный егрегат. Перевозит тыщи тонн, только надо знать, как.

А буржуи пускай и дальше дописывают нолики в рынковой капитализации компаний где из оборудования одна лишь офисная мебель.

Page 1 of 10

<< [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10]
>>