[identity profile] sublieutenant.livejournal.com 2014-04-23 05:45 pm (UTC)(link)
Фюрер учит собаку бросаться с гранатой под советские танки.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-04-23 07:00 pm (UTC)(link)
вся ирония в том шо так делали именно советские собаки ))) у Хитлара был "голиаф"

[identity profile] sublieutenant.livejournal.com 2014-04-23 07:10 pm (UTC)(link)
Авантюра та еще, но сопоставь жертвы и затраты!

С советской стороны - погибло за все время 6 собак (безрезультатно).
С немецкой стороны - потратили миллионы марок на игрушку (безрезультатно) :)

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-04-23 07:15 pm (UTC)(link)
6? видимо остальные 294 (те самые шо по советским данным подбили 300 танков за всю вов) ушли живыми, а других потерь они не несли

голиаф был хорош, особенно для городских боев и прочего - соб-но пионер всех этих роботов-копов и минеров нашего времени

[identity profile] sublieutenant.livejournal.com 2014-04-23 07:23 pm (UTC)(link)
Тут хороший разбор (http://army.armor.kiev.ua/engenear/sobaka-mina.shtml) - как раз и цобачки и говноафы в одном :)

> голиаф был хорош, особенно для городских боев и прочего - соб-но пионер всех этих роботов-копов и минеров нашего времени

Это не пионер, это октябрёнок :) Можно, например, было бы построить в античный период пятиэтажный корабль из досок и бронзовых гвоздей, после чего наречь его истым пионером и предвестником грядущих авианосцев %) В своем времени "Голиаф" был никому не нужен и фу. А притягивать к нему "родственников" на полвека старше, которые решали совершенно другие задачи на совершенно другом уровне - некорректно же.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-04-24 04:54 am (UTC)(link)
дак а шо в нем?

Поиск автора в архивах сведений относительно результативности использования собак-мин никаких результатов не дал. Нет ничего подобного и в немецких источниках. Приводимые на сайтах "Зверики" (www.peter-club.spb.ru/anima), "Сержант" (sergeant.genstab.ru) сведения о том, что собаки-истребители танков за войну уничтожили свыше 300 немецких танков, к сожалению основываются не на документальных источниках, а являются пересказом чьей-то выдумки. Эта же выдумка включена и в статью о фронтовых собаках сайта "Город-fm" (www.gorod.ru).

те 6 собачек взяты из доклада о единичном применении их в бою, это не общая цифирь

...

голиаф сырой был, чего тут спорить - но разница говорит сама за себя - собака и радиоуправляемая бомба

бомбардировщик тоже был эффективнее фау, дак что же?)

в этот статье меня повеселило вот это -

в донесении оперуполномоченного ОО при 120 сд указано "... красноармеец 345 сп Колющенко в разговоре сказал, что мол мало народу погубили, так теперь и за собак взялись. Взят в разработку."

[identity profile] sublieutenant.livejournal.com 2014-04-24 05:08 am (UTC)(link)
> те 6 собачек взяты из доклада о единичном применении их в бою, это не общая цифирь

Вот именно, единичном. Других нет :) Я не думаю, что цобачки воевали настолько славно, что их засекретили, а рапорты об их использовании спрятали в самые глубокие сейфы НКВД :)

> голиаф сырой был, чего тут спорить - но разница говорит сама за себя - собака и радиоуправляемая бомба

Во-первых, какая еще радиоуправляемая?.. Все по проводу. Во-вторых, надо ли напоминать про то, что радиоуправляемые ("телеметрические") танки в то время вовсе не были верхом изысков военных специалистов и монополией на них сумрачный тевтонский гений не располагал? :) *Радио*управляемые танки в СССР ездили за двенадцать лет до проводных немецких ;) Ну а союзнички, стыдно сказать, радиоуправляемыми корабликами баловались еще в седые времена ПМВ :) Так где ж тут пионерство и перспективы?..

> в донесении оперуполномоченного ОО при 120 сд указано "... красноармеец 345 сп Колющенко в разговоре сказал, что мол мало народу погубили, так теперь и за собак взялись. Взят в разработку."

...вернувшись в строй после разработки, на все вопросы сослуживцев лаял или говорил "Абырвалг!". На требование генерала прекратить подобные бесчинства красноармеец Колющенко отреагировал репликой "Дай папиросочку, у тебя погоны в полосочку!".

упрямо

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-04-24 05:17 am (UTC)(link)
хучь и по проводу, а все равно вундерваффля

з.ы. у меня есть кинохронь немецкого военного лазарета для кригсхунделей ))) во время ПМВ

так то!