watermelon83: (Default)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2014-07-05 11:28 am

(no subject)

У нашей страны всегда есть выбор: или мы преемники Киевской Руси, государство славян и тогда у нас и Гоголь и Шевченко и Пушкин - это все часть нашей культуры и истории, равно как ее часть и неудачник Мазепа и счастливый Паскевич или мы преемники только Галицко-Волынского княжества, стоим обутые в один сапог и жалуемся, что пятку трет.
На радость всем мы постоянно выбираем галицийский дискурс (который сам по себе ни хорош, ни плох, а просто мал для большой страны). Это как если бы Германия строилась только на баварский лад, обосновывая это тем, что в Баварии ее корни. Глупость же? Глупость. Но мы постоянно делаем именно это, превратив в итоге чудесный край с прекрасной культурой в жупел страха и ненависти для трети страны.
Кому это выгодно?

[identity profile] trident1950.livejournal.com 2014-07-05 09:00 am (UTC)(link)
Нет, мы выбираем направление к западной цивилизации, а не висеть как дерьмо в проруби в непонятном азиатском "русском мире". А Галичина только стимулирует и поддерживает,чтобы мы здесь не закисли в этих "кислых щах" северного соседа.

[identity profile] reytar.livejournal.com 2014-07-05 09:14 am (UTC)(link)
"Это как если бы Германия строилась только на баварский лад, обосновывая это тем, что в Баварии ее корни." (с) - Насколько помню Германская империя сложившаяся по второй половине ХIХ века имела сильный "закос" под прусскую культуру и принципы, потому и такое бывало. Вопрос, насколько успешен такой опыт и стоит ли его начисто копировать - остается открытым.

[identity profile] willyschmerz.livejournal.com 2014-07-05 09:15 am (UTC)(link)
Автор, похоже, пытается протолкнуть идею, что мы та же россия, только ещё посконнее и упоротее. Россиящедраядуша, одиннорот и т.д. и т.п. Ведь быть украинцем - это позорно: "галицийство", это "глупость же? глупость", это "жупел страха и ненависти для трети страны". Надо быть русским и только русским, только это годится "для большой страны". Если быть российским русским оказывается не слишком хорошо (об этом автор уже, похоже, догадывается), то нужно стать альтернативным русским.

Нет, спасибо, не надо. Во-первых, соревноваться с россией в дебильности - только позориться. А кроме того, и одной россии слишком много, а сразу две такие чудо-страны - это вообще за гранью.

[identity profile] ja-poki.livejournal.com 2014-07-05 09:29 am (UTC)(link)
Ну собственно из двух крайностей, почему бы и не выбрать золотую середину? Как бы логично. Но Украина - не Россия и все такое.

[identity profile] trident1950.livejournal.com 2014-07-05 09:29 am (UTC)(link)
Согласен, почему бы нам не стать "Польшей-2" с православной церковью.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-07-05 10:12 am (UTC)(link)
"прусской культуры" никогда не существовало - что в Берлине, что в Мюнхене читали Гете и чтили одних героев, в целом

кроме того, после культуркампфа Бисмарка прусское доминирование в политике Германии, если уж употреблять такой термин, исчезло, а уж при Вильгельме Втором вообще стало преданием старины седой

речь ведь не о влиянии как таковом, а о культурной матрице: победившая в Германии Пруссия чтила как своих королей так и баварских

а у нас это выглядит как если бы Бавария возглавила Германию и поливала грязью прусских курфюрстов и королей, мол от католичества отступили и вообще предавали империю, имхо

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-07-05 10:13 am (UTC)(link)
Все что не Россия - не Россия )

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-07-05 10:18 am (UTC)(link)
вот, вот в этом вся суть - постоянная попытка стать кем то два, от этого и результат соответствующий

[identity profile] loboff.livejournal.com 2014-07-05 12:24 pm (UTC)(link)
Отклики впечатляют.

Хотя Пушкин в списке и правда лишний. По сути, с начала 19-го века вполне можно строить сепарированную от великороссов историю и утверждать сепарированную от великороссов культуру, и это как раз совершенно нормально. Гоголь и Паскевич при этом никуда не пропадают.

[identity profile] ja-poki.livejournal.com 2014-07-05 02:21 pm (UTC)(link)
Ага, "белое - не черное" и другие офигенные откровения)

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-07-05 02:35 pm (UTC)(link)
жизнь есть жизнь, смерть есть смерть (с) паша задов

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-07-05 02:36 pm (UTC)(link)
ну или так, отчего же нет

[identity profile] willyschmerz.livejournal.com 2014-07-05 06:40 pm (UTC)(link)
А их и нет, этих попыток стать кем-то-два. Есть постепенное строительство своей собственной идентичности. Только с той точки зрения, на которой расположен автор исходного текста, это невозможно. Ведь украинцев там не существует - есть испорченные поляками русские с выдуманным австралийским генштабом языком. Значит и развитие любого отличного от россия-2 пути с этой позиции - это "выбираем галицийский дискурс", который "просто мал для большой страны". Проблема не в объекте наблюдения, проблема в ограниченности понятий наблюдателя.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-07-05 07:01 pm (UTC)(link)
ну что же, может быть и так

по крайней мере такая версия имеет право на жизнь, не невозможна

поздновато, конечно, строить начали новую идентичность, но лучше поздно чем никогда, так что ли?