watermelon83: (Default)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2014-07-06 11:11 am

Много букав, папа-умный

Самое забавное в нонешней ситуации это то, что все участники гражданской войны последовательно действуют во вред декларируемым ими же целям.

Болотов, Стрелков, Губарев, Пушилин, Бородай и прочие борцы за права русскоязычных в Украине нанесли больший вред самой идее триединства страны чем все ультра-националисты. Обещали мир - принесли войну. Обещали Россию - привезли кавказцев. Обещали победу - терпят поражение.

Порошенко, Турчинов, Яценюк, Ярош и прочие борцы за независимую Украину довели страну до самых серьезных территориальных, экономических и репутационных потерь за последние сто лет. Обещали единство - принесли раскол. Грозились защитить страну - она полыхает на окраинах, а часть ее потеряна надолго, если не навсегда.

Восток, Юг, Север и Запад Украины переполнены ненавистью, причем, что самое неприятное, ненависть эта идет изнутри, власти что Украины, что мятежных республик практически ничего не делали для ее разжигания, горючего материала хватило и так, с лихвой. Со всех концов страны несутся проклятия, угрозы и прочая мерзость. Одни кричат что нужно вымести заразу из Киева и выжечь бандеровское гнездо Львов, другие, что ватников нужно молотить артиллерией и авиацией, выбить из них дерьмо и украинизировать, украинизировать и украинизировать. Методы украинизации разнятся в зависимости от характера пишущего, мужчины постарше предлагают просто запретить русские каналы и ограничить население в правах на какое то время, а истеричные бабы прямо требуют выселять "предателей" в поганую рашку, обнести границу стеной и зажить наконец по-европейски.

При этом крымским татарам теперь полное доверие, как же, они "проявили лояльность", лепили украинские вареники для новостных каналов, а некоторые даже обещали партизанить если "придут русские". Что, как там партизанское движение в Крыму? Поезда небось под откос так и идут, рельсовая война, все такое? Не, не слышал.

А этот мерзотный вой с начала лета, радость жлоба в чистом виде - о пустых пляжах Крыма? Тьфу, блядь, гаже просто не придумаешь. Так это наши граждане на "временно оккупированных территориях" или предатели которым мы желаем расплаты? Кто то верит в первое или не видел признаков второго?

А комья грязи на русских? Не на правительство РФ, а на русских, как они смеют поддерживать свою страну, зомби, нация вырожденцев-алголиков-чурок! Я как украинец, часто бывающий в РФ, скажу, что не вижу особых отличий между средним кацапом и хохлом. Тот любит свою семью и смотрит сериалы про ментов и этот любит свою семью и смотрит сериалы про воров. Этот верит телевизору и тот верит. Тот поддерживает свою страну, крымнаш, Россия - великая страна! - и, вы не поверите, этот тоже поддерживает свою страну, единая страна, Украина превыше всего! Что называется - найди 10 отличий. Хохол несомненно добродушнее кацапа, ну да у нас и теплее и бабы красивше, да и борщ это вам не шти, но суть то одна - обыватель живет своей жизнью, доверяя власти рулить пока это не задевает его, обывателя, базовых интересов. Так на что же мы взъелись на этого обывателя? Встречный вопрос к российской пропаганде бережно взрастающей образ хитроватого и подлого хохла, такого неискреннего на фоне бравого и честного чеченца.
В итоге все упирается во внешнюю политику и встают вопросы о том, нравственно ли поддерживать войну на территории соседней страны и пользуясь ее слабостью отбирать часть ее земель или имеет ли право братский народ предавать другой не менее братский народ и искать себе других братьев? Тут же выясняется, что оба брата делают это не впервой, что крови пролито с обеих сторон немало, что большую часть истории оба братских народа мутузили друг друга, в процессе чего хохлы вместе с литвой и ляхами приезжали в Москву, а спустя всего пятьдесят лет те же хохлы бились с москвой против литвы и ляхов и других хохлов, потом, в процессе этой же войны одни хохлы вместе с татарами и ляхами бились с москвой, а потом пришел швед и москва лихо вырезала хохляцкие города, а потом ... нет лучше сразу повеситься, уж больно история запутанная да кровавая. Ясно только одно - как и положено братьям хохлы и кацапы бились радостно и часто.
Я это все к чему написал? К тому что может не стоит так уж сразу кацапов хоронить, в этой войны мы воюем как бы с ними, а в следующей придется тоже с ними, но уже по другому. И уж точно не стоит судить кого то с позиции нравственности и морали, особенно когда сам не Мать-Тереза, мягко говоря.

Конечно, в итоге мятежники будут разбиты. Конечно не будет ни так желаемой храбрыми луганскими блогерами и активистами, бежавшими из города едва запахло опасностью - не для жизни, нет, но ведь могли помять лицо и разбить зеркалку, люстрации, ни фильтрационных лагерей, ни особых изменений в политике страны. Но вот семена ненависти - они уже упали в почву. Взрастут ли они? Бог весть, но если через пару лет на Востоке будут продаваться майки с логотипами, портреты полководцев и прочих великих политических деятелей ЛНР/ДНР, то ответ будет очевиден.

Легенда начнет жить.

[identity profile] stianway.livejournal.com 2014-07-06 01:44 pm (UTC)(link)
браво.
чудесная аналитика.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-07-06 03:59 pm (UTC)(link)
да разве это аналитика?) так, мысли вслух

спасибо

[identity profile] darth-sipid.livejournal.com 2014-07-06 05:28 pm (UTC)(link)
И уж точно не стоит судить кого то с позиции нравственности и морали, особенно когда сам не Мать-Тереза, мягко говоря

Отчего же не стоит?
Если я вижу как некая страна нарушает собственные обязательства и пользуется тяжёлыми временами соседа чтобы оторвать себе кусок послаще, а потом подливает масла в огонь, который у него в избе загорелся, да ещё и устраивает истерику про фошыстов, с которыми она якобы борется - это плохо, что тут ещё сказать.

Воровать - плохо, совершать убийства плохо. Врать, чтобы всё это покрыть - плохо. Дважды два - четыре. Не нужно быть Матерью Терезой чтобы это понимать.

(Кстати запрещать каналы - тоже плохо, хотя и не так плохо.)

На ночь глядя...

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2014-07-06 11:56 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] stianway сослался на вашу запись в своей записи «На ночь глядя... (http://stianway.livejournal.com/183130.html)» в контексте: [...] чем это:  типа того, подписываюсь полностью: http://watermelon83.livejournal.com/270563.html [...]

[identity profile] ho-visto.livejournal.com 2014-07-07 12:23 am (UTC)(link)
"причем, что самое неприятное, ненависть эта идет изнутри, власти что Украины, что мятежных республик практически ничего не делали для ее разжигания"

ууу... Как у вас забавно в головушке-то...

[identity profile] alex-sterh.livejournal.com 2014-07-07 01:39 am (UTC)(link)
Спасибо.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-07-07 04:34 am (UTC)(link)
спасибо что высказались

[identity profile] satnata.livejournal.com 2014-07-07 05:07 am (UTC)(link)
А точно не будут преследовать инакомыслящих?

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-07-07 05:09 am (UTC)(link)
не, у нас так не принято

ну там с работы могут уволить, с государевой всмысле, с должности снять, ну вот как папку моего когда погнали с директора автопарка, нет теперь у города его, а был когда то лучший в стране, впрочем бог с ним, но сажать там, убивать - только в единичных случаях и по частному почину

не тот у нашей власти ресурс знаете ли, вон янык пытался и где теперь
Edited 2014-07-07 05:10 (UTC)

[identity profile] satnata.livejournal.com 2014-07-07 05:20 am (UTC)(link)
Хорошо, если так...
А чего мужчин в освобожденном Славянске фильтруют? И теток ищут, кто кормил не того, кого надо? Или врут?

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-07-07 05:24 am (UTC)(link)
ну фильтруют понятно почему, тут без этого никак ибо ежу понятно, что все стрелковцы уйти не могли, а потому многие переоделись в гражданское - дальше понятно

весь дьявол то в деталях

про теток, если честно, слышал только из российских источников

впрочем чего гадать, у меня там дальние родственники есть, расскажут скоро, я обязательно перескажу

но, опять же, крайне сомнительно, что бы власти на этом демонстративном полигоне освобожденного города допускали какие либо репрессии - скорее уж наоборот, витрина будет, туда уже и гуманитарку шлют

[identity profile] satnata.livejournal.com 2014-07-07 05:27 am (UTC)(link)
"но, опять же, крайне сомнительно, что бы власти на этом демонстративном полигоне освобожденного города допускали какие либо репрессии - скорее уж наоборот, витрина будет, туда уже и гуманитарку шлют "

Вот это было бы разумно!
Пишите, я вас в "закладки" подцепила.

[identity profile] ars-222.livejournal.com 2014-07-07 06:46 am (UTC)(link)
разве плохо, когда почта фильтрует спам? вот так же и хорошо ограждать от рашка ТВ, засоряющей инфо-простраство ложью.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-07-07 06:54 am (UTC)(link)
сама концепция предполагающая ограничение информации по такому принципу порочна изначально

в ссср буржуазные средства печати не запрещали, их называли нерентабельными, мол рабочий человек такого не купит, вот и не продаем

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-07-07 07:37 am (UTC)(link)
ну вот я и говорю

как потом с вами в одной стране жить?

[identity profile] alex-sterh.livejournal.com 2014-07-07 08:11 am (UTC)(link)
"но, опять же, крайне сомнительно, что бы власти на этом демонстративном полигоне освобожденного города допускали какие либо репрессии - скорее уж наоборот, витрина будет, туда уже и гуманитарку шлют "

Вот и я так подумала, когда сегодня с утреца ТВ сообщил о расстрелах на главной площади.. Ящик, как с цепи сорвался(( Последние пару месяцев почти же адекватным стал - ну, фильтруешь там, конечно, но хоть суть понять можно. Последние же два-три дня ужжос какой-то - такой откровенный бред идёт(( И что обидно, вроде, и понимаешь, что по ребятам доктор плачет, а всё равно страшно((

Родственники в Луганске, три дня на связь не выходили, собиралась уже вас пытать (у нас сказали, что у вас народу много убитых), но только что сестра написала - славабогу живы - выдохнули и дальше ждём..

Ещё раз спасибо - так мало стало адеквата в последнее время, вы как бальзам))

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-07-07 08:19 am (UTC)(link)
я такой

[identity profile] satnata.livejournal.com 2014-07-07 09:22 am (UTC)(link)
Наша демократия - плохой пример для подражания.
В душу лезть не станут - какие политические пристрастия, за кого голосовал, не покормила ли сепаратистов с террористами? Чего в блогах пишешь, сволочь такая?
Короче, за мысле-слово преступления наказывать не будут?

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-07-07 09:28 am (UTC)(link)
ну 100% не дам ибо человек аз есмь, но мои личные 99% даю смело

у нас тут так не принято, он того Гонгадзе убили так до сих пор понять не могут, за статью чи не за статью, но президенту карьеру сломали

Но вот семена ненависти - они уже упали в почву. Взрасту

[identity profile] vbeelokurskiy.livejournal.com 2014-07-07 08:13 pm (UTC)(link)
Хотелось бы надеяться, что - нет.
Но очень уж много - я в первую очередь жителей Донбасса имею ввиду - тут еще и личного намешано, такое очень не просто сглаживается, что ли..

[identity profile] netspyder.livejournal.com 2014-07-08 02:07 am (UTC)(link)
"Порошенко, Турчинов, Яценюк, Ярош и прочие борцы за независимую Украину довели страну до самых серьезных территориальных, экономических и репутационных потерь за последние сто лет."
Это аналитика? А не Хуйло ли пришел со своим уставом в Украину? Без его поддержки в Крыму ни один рыгоанал бы не заикнулся о "референдуме".
Ситуация в Украине - это как если бы к больному лежачему соседу пришел сосед и ограбил, воспользовавшишь беспомощьностью первого.
А вот кто довел страну - другой вопрос. Ее добивали задолго до Турчиновых, Порошенко и т.д. Они не имели никаких шансов противостоять Хуйлу и его слугам.
Янукович оставил тонны документов, красноречиво доказывающих его непосредственное причастие к разграблению и обеднению Украины. И Янукович же продал бы Крым и что угодно Хуйлу, как Хуйло уже продал китайцам газ по 300$ и вообще, северо-восток России. Дальний восток теперь будут заселять китайцы. Пока рассеяне радовались Крымнашу, Хуйло договорился с Китаем.
Edited 2014-07-08 02:08 (UTC)

Re: Но вот семена ненависти - они уже упали в почву. Взрас

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-07-08 07:05 am (UTC)(link)
кровь она такая, злопамятная, да

[identity profile] darth-sipid.livejournal.com 2014-07-08 10:42 am (UTC)(link)
Ну, собственно - да.
Если человек хочет есть говно у себя дома - как мы можем ему запрещать?
С другой стороны - называть говно говном часто и громко уже он не может запретить никому (так я считаю, ну и концепция естественных прав со мной согласна :) ).

[identity profile] makas89.livejournal.com 2014-07-08 04:26 pm (UTC)(link)
На форуме Краматорска есть тема, где ищут повставнцев. В том числе и тех, кто просто с ленточками ходил.

http://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=38329.msg969749#new

Но это частная инициатива, конечно. Нововлада должна проверить всех, отпустить нестрелявших, стрелявших, но нерезультативно - аминистировать. Прочих можно и в тюрьму, но по-хорошему за участие в боевых действиях никто ответственности нести не должен (кроме тех, кто пытал и похищал).

Много букав, папа-умный

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2014-07-08 07:28 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] darobserver сослался на вашу запись в своей записи «Много букав, папа-умный (http://darobserver.livejournal.com/99637.html)» в контексте: [...] Здравый взгляд изнутри. Снаружи примерно так же... Оригинал взят у в Много букав, папа-умный [...]

[identity profile] stianway.livejournal.com 2014-07-08 08:28 pm (UTC)(link)
во всем виноват Путин, да.
эх...

[identity profile] netspyder.livejournal.com 2014-07-08 09:47 pm (UTC)(link)
к сожалению, все факты говорят именно об этом ;)
рассеяне кричат "гражданская война на Украине", "это все США виноваты", но трупы почему-то едут на Россию...

[identity profile] stianway.livejournal.com 2014-07-08 09:51 pm (UTC)(link)
90% ополчения из Украины.

[identity profile] netspyder.livejournal.com 2014-07-08 10:19 pm (UTC)(link)
давай уже сразу 96%, ведь именно столько голосов было в Крыму и на Донбассе согласно данных т.н. "референдумов".
:)



[identity profile] zliychka.livejournal.com 2014-07-09 04:48 am (UTC)(link)
Приятно и ценно почитать человека "с той стороны", чей разум не замутнен ненавистью. Спасибо вам, мира и удачи в это страшное время.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2014-07-17 12:30 am (UTC)(link)
Я, конечно, не местный и давно в Донецке не был, нодонецкие знакомые мне говорили, что местные "ополченцы" - это массовка, а основные актеры - понаехавшие или в небольшом количестве завербованные извне.
И что если бы они не понаехали и не начали раздавать местным оружие те бы и зад от дивана не оторвали.
И что если бы понаехавшие твердо не обещали, что воевать не придется, а вот-вот придет Пуйло и даст всем награды - а россиянские СМИ и решения думы и речи Пуйла этого не подтверждали - то местные все равно предлагаемого оружия бы не взяли.

Мои знакомые врут?

[identity profile] geneus.livejournal.com 2014-07-17 12:32 am (UTC)(link)
Вы, вероятно, не жили в СССР - именно что запрещали.

[identity profile] stianway.livejournal.com 2014-07-17 12:33 am (UTC)(link)
нет.
не врут.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2014-07-17 01:26 am (UTC)(link)
В таком случае я бы не называл происходящее "гражданской войной" - это все же иностранная интервенция, хотя и поддержанная частью местного населения.

Так же не совсем согласен, что не проявилось отличий между средним кацапом и хохлом. Эх-эх, и я так думал до этих событий. Но проявилось важное различие: патриотизм кацапа радикально отличается от патриотизма хохла ( и других известных мне народов).
Если среднего хохла спросить: какой ты хочешь видеть свою страну: экономически процветающей, благоустроенной, свободной или более бедной, неустроенной, тоталитарной, но с великими территориями, мощью и известностью? - он выберет первое. Москаль же выберет (и выбирает) второе. Это - традиция от предков, воспитанная 5 веками экспансии Московского Царства, у украинцев ничего и близко не выработалось.

Представим, что за последнии 23 года не нефть подорожала, а, к примеру сахарный буряк :-) и Украина стала богатой, а Москва - бедной. Уверен и тогда бы спроси загордившихся украинцев: а давайте отхватим у России к примеру Брянск - из-за этого мы все будем беднее, на нас наложат санкции, нас станут называть скаженными агрессорами - но зато слава и величие вырастут?
Украинцы бы покрутили пальцами у виска.
Россияне же массово закричали "ура!" - причем пропаганда тут не при чем - они давно об этом мечтали без всякой пропаганды и вопреки ей.

Дружеского пиара псто

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2014-07-27 05:31 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] loboff сослался на вашу запись в своей записи «Дружеского пиара псто (http://loboff.livejournal.com/461872.html)» в контексте: [...] масштабах производство вышиванок, а украинцы сидят и п..... в Раде. Любо! * * *Семена ненависти [...]

Дружеского пиара псто

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2014-07-27 08:28 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] dklyuev сослался на вашу запись в своей записи «Дружеского пиара псто (http://dklyuev.livejournal.com/995555.html)» в контексте: [...] масштабах производство вышиванок, а украинцы сидят и п..... в Раде. Любо! * * *Семена ненависти [...]

[identity profile] blueher.livejournal.com 2014-07-27 11:57 pm (UTC)(link)
> как потом с вами в одной стране жить?

Вот кстати да.
Наверное поэтому меня и считают сепаратистом.
Потому что не понимаю я - как теперь жителю Славянска которому артиллерией разбило хату и поубивало соседей жить в одной стране с жителем Ивано-Франковска у которого погиб кум-брат-сват в боях за тот же самый Славянск? Какая будет обьединяющая их идея? То что теперь по Славянску не стреляют с Карачуна и есть свет и вода? Ну.... На месяц-другой может хватит, потом и тот и другой решат - чёт дороговато как-то мы заплатили за возможность жить друг с другом в одной стране...
Edited 2014-07-28 00:02 (UTC)

Какие сто лет?

[identity profile] ext-2052015.livejournal.com (from livejournal.com) 2014-07-28 01:46 am (UTC)(link)
Автор, вы какую страну имеете в виду, говоря про сто лет? Если Россию, то у неё за последние сто лет были потери и поболее. Если Украину, то какие сто лет?

[identity profile] alexbreeze.livejournal.com 2014-07-28 04:53 am (UTC)(link)
самая то жесть что никто особо не ненавадит украинцев в россии,(своиз забот хватает), никто не бегает по городу не сжигает флаги и пр. но разносить артилерией собсвенные города с жителями, инфраструктурой, тут разум отказывается понимать. и думается что после того как от авиации и артилерии погибнут близкие люди семена взойдут обязательно. точка невозврата пройдена.

[identity profile] nikomu.livejournal.com 2014-07-28 12:56 pm (UTC)(link)
Были похожие мысли. Спасибо, что изложили так, что почти со всем могу согласиться, и свое писать не нужно.

Дополню только в параллель, боюсь, украинское государство сейчас создает образ "героических стрелковцев" на Востоке, как когда-то Сталин создал образ "героических бандеровцев" из отнюдь не героического материала.

И если сейчас "мятежники будут разбиты", для образа, это будет даже лучше. Действительно, семена упали :(

Хотя я и не так уверен, как автор, в быстром исходе сражения и его последствиях для страны.

Взойдут ли семена ненависти...

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2014-07-28 12:59 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] nikomu сослался на вашу запись в своей записи «Взойдут ли семена ненависти... (http://nikomu.livejournal.com/50724.html)» в контексте: [...] стоит всем, кто болеет за единство Руси и Украины... Оригинал взят у в Много букав, папа-умный [...]

[identity profile] andrew-vdd.livejournal.com 2014-07-29 08:04 am (UTC)(link)
>Порошенко, Турчинов, Яценюк, Ярош и прочие борцы за независимую Украину довели страну до самых серьезных территориальных, экономических и репутационных потерь за последние сто лет.

100 лет назад никакой Украины не было.