watermelon83: (Default)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2018-05-08 08:01 am

Дуче и его фашисты

- история итальянского фашизма и его вождя. Предыдущая часть, вместе с победами Италии, лежит тут.


Почти что самый величайший полководец своего времени.


В начале октября 1940 г. Гитлер достаточно откровенно продемонстрировал свое недовольство военными успехами Италии во время очередной встречи с Муссолини на перевале Бреннер. Для дуче известие о том, что фюрер надеется убедить каудильо Франко и маршала Петена вступить в войну на стороне держав Оси стало крайне неприятной неожиданностью - это делало перспективы получения Ниццы, Корсики или Туниса совсем призрачными. Между тем у дуче тоже имелись претензии к Берлину: немцы не только не извещали его о своих военных планах, но и вторглись в итальянскую зону влияния - на Балканы. Прежде Гитлер неоднократно заверял Муссолини и Чиано о том, что у Германии нет никаких интересов в этой части Европы, но в середине октября немецкие войска промаршировали по Румынии. Фюрера интересовала нефть - в Берлине опасались, что СССР может предпринять новые агрессивные действия против Румынии, но для дуче союз Берлина и Бухареста стал еще одним унижением. Разве Румыния - не "младшая латинская сестра" Италии? На встрече с Муссолини Гитлер и словом не обмолвился о приглашении немецких войск румынским правительством - не удивительно, что дуче вознамерился во что бы то ни стало утереть немцам нос какой-нибудь смелой военной операцией. В конце концов целью Муссолини стала молниеносная оккупация Греции, но как оказалось, дуче совершил непростительную для такого любителя апеллировать к античности ошибку - недооценил греков.

К нападению Муссолини настойчиво подталкивал его зять: Чиано полагал, что нападение на Грецию будет сродни захвату Албании - несколько перестрелок, воздушный налет на Афины и греческое правительство падет. На совещании в дворце "Венеция" министр иностранных дел убеждал дуче и военных в том, что "существует явное расхождение в настроениях народа и плутократического правящего класса... который как раз и поддерживает проанглийскую направленность, в то время как основные массы настроены безразлично по отношению к происходящему, в том числе и нашему вторжению". Ему вторил генерал Висконти Праско, командовавший итальянскими войсками в Албании, - "Дух войск превосходен, энтузиазм – на пике... единственный пример недисциплинированности, с которым я сталкивался, – это чрезмерное желание офицеров и солдат наступать и сражаться". Вражеские военно-воздушные силы были оценены как "не существующие", а потому эффект от авиударов по греческим городам обещал был еще более сокрушительным. Муссолини и его генералы полагали, что греческие солдаты не станут опасным противником для итальянцев - дуче презирал "левантийцев", всерьез полагая, что они просто неспособны противостоять его легионам. К несчастью для Италии, ее военная подготовка в который раз оказалась неадекватной смелым замыслам диктатора.




СЮДА, пожалуйста.

[identity profile] totsamyjfateev.livejournal.com 2018-05-09 05:27 am (UTC)(link)
у него была забавная манера общения с женщинами, приходилось читать его биографию, довольно интересно. Но ваши изложения тоже прочитал с удовольствием.

[identity profile] suvp.livejournal.com 2018-05-14 07:38 am (UTC)(link)
Зачем Вы ссорите Петлюру с его армией поклонников? Это гораздо более неоднозначный персонаж
И побоку ведущего. Гляньте какие умные киевляне.
Хотя, если для вас бандера слишком сложный, есть сюжет попроще.
Украинский консул в Гамбурге Василь Марущинець оказался немножко антисемитом.

cifoni: (trail)

[personal profile] cifoni (from livejournal.com) 2018-05-14 10:36 pm (UTC)(link)
более неоднозначный персонаж -- да в чем же его неоднозначность? Что он как-никак воевал с большевиками, и убит был при их подначке/указке/прямой поддержке?
Не знаю как Вам - мне было бы достаточно просто посмотреть матерьялы процесса 27-го года (и кто стоял на стороне защиты, т.е. обвинения Петлюры), чтобы сомнения (ежели они были) развеялись.

есть сюжет попроще-- да, мне бы, знаете, что-нибудь незамысловатое. Но только вот -

1. Я в годы многочисленных скитаний этих консульских работников разных стран (правда не украинских) перевидал без числа. То, что консул оказался гнусным типом и идиотом - не кажется мне сенсацией. Это само по себе явно не составляет должностного несоответствия:-(

2. Право не любить евреев - часть общечеловеческих прав и свобод, в той мере, в какой эта страстишка не приводит к поступкам, противоречащим элементарной морали. У нас нет никаких сведений, что антисемитизм этого персонажа как таковой приводил к должностным нарушениям и вообще влиял на его деятельность как консула. Все остальное -- например, являются ли закрытые записи в фейсбуке уголовным или еще каким-либо нарушением -- к его консульскому статусу прямого отношения вроде не имеет, пусть разбираются кому положено. Мне, кстати, кое-какие вопросы, связанные со свободой слова в соцсетях в контексте занимаемой должности, кажутся не вполне очевидными.

3. И на десерт - ссылка:

[identity profile] suvp.livejournal.com 2018-05-15 09:29 am (UTC)(link)
>>более неоднозначный персонаж -- да в чем же его неоднозначность?
Петлюра был приличный человек, учитель - потому только неудачно воевал
Соратники Петлюры представили на процессе более 200 документов, свидетельствовавших, что Петлюра не только не поощрял антисемитизм, но и жёстко пресекал его проявления в своей армии.
Нет. Все не то. Просто бандера ещё более однозначный персонаж, чем Петлюра.

>>да, мне бы, знаете, что-нибудь незамысловатое. Но только вот
Вот да. Еврей оправдывающий антисемитизм как - "часть общечеловеческих прав и свобод," - что может быть незамысловатее ?
Интересно, десерт- Климкин накажет за одно и украинскую послицу в Португалии? Она лайкала нацистские посты этого арийца гамбурского. Как и ещё 10-20 дьячев укро МИДа и других госструктур.
cifoni: (trail)

[personal profile] cifoni (from livejournal.com) 2018-05-15 01:26 pm (UTC)(link)
оправдывающий антисемитизм-- откуда Вы знаете, может быть, я собираюсь бойкотировать детей этого хмыря до четветого колена (ежели они мне встретятся), и шумно радоваться их несчастьям? Это тоже часть свобод, на сей раз -- моих.

Но вообще я так и рассчитывал, что Вам понравится:-)
Edited 2018-05-15 13:30 (UTC)

[identity profile] suvp.livejournal.com 2018-05-15 01:59 pm (UTC)(link)
О! Знаменитое еврейское коварство
Особенно опасно в День «Накбы» !
Image
))
cifoni: (trail)

[personal profile] cifoni (from livejournal.com) 2018-05-15 02:54 pm (UTC)(link)
А вот что любопытно -- не Аль-Аксу свою рисуют, а купол Омара. А ведь он для них якобы гораздо менее важен.

Также как Трамп оказался популярнее Накбы (сегодня-то все относительно тихо).

Никак не могут свою национальную идею выстроить так, чтоб стояла:-)

[identity profile] suvp.livejournal.com 2018-05-15 03:11 pm (UTC)(link)
> не Аль-Аксу свою рисуют, а купол Омара.
А какая разница?

>идею выстроить так, чтоб стояла:-)
Так вы ж бомбите постоянно. Как ей стоять?

Вон ИГИЛ какое стабильное государство. Если б не крестоносцы, то давно бы объединило большую часть Сирии и Ирака.
А так пришли. затоптали.
Image
А еще борцы за демократию называются. Хамас демократически выиграли. Хезбола опять вот тоже.
Edited 2018-05-15 15:12 (UTC)
cifoni: (trail)

[personal profile] cifoni (from livejournal.com) 2018-05-15 03:31 pm (UTC)(link)
А какая разница? --ну как бы два совсем разных здания с отличающейся историей, метров 400-600 между ними.

https://en.wikipedia.org/wiki/Al-Aqsa_Mosque

http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/226777

[identity profile] suvp.livejournal.com 2018-05-16 08:22 am (UTC)(link)
Пишут, что не надо путать купол с мечетью Омара. Купол отдельно - мечеть отдельно. А их всех не путать с мечетью Умара - Аль-Эль-Акса.
Это вроде как три разных строения одной религии.
Короче пока не примешь Ислам – не поймешь.

[identity profile] kogemiaka-1.livejournal.com 2018-06-10 07:04 am (UTC)(link)
История с Петачи тут итальянцы конечно уроды. Но сейчас не лузеры, они в большой семерке.

[identity profile] kogemiaka-1.livejournal.com 2018-06-10 07:10 am (UTC)(link)
"Когда еврейское казачество восстало"(с)

[identity profile] kogemiaka-1.livejournal.com 2018-06-10 07:11 am (UTC)(link)
В истории бывало как весы фортуны колебались.

[identity profile] kogemiaka-1.livejournal.com 2018-06-10 07:17 am (UTC)(link)
Когда русские обвиняют кого-то в антисемитизме это всегда смешно.
Россияне похожи на проститутку с 40-летним стажем которая осуждает девочку которая целуется с одноклассником в подьезде. :-)
Edited 2018-06-10 07:18 (UTC)

[identity profile] kogemiaka-1.livejournal.com 2018-06-10 07:24 am (UTC)(link)
Сувп
Тебе не стыдно что такая антисемитская и террористическая организация как Хамас, разрешена в России?

[identity profile] osiris-16.livejournal.com 2018-06-10 07:24 am (UTC)(link)
Расскажите про манеру

[identity profile] suvp.livejournal.com 2018-06-10 08:38 pm (UTC)(link)
Хамас пришло к власти в результате демократических выборов, проведенных по настоянию дебилов из США.
Причем выборы были подемократичней, чем в Украине, т.к. запугивания оппонентов там было в разы меньше.
Кроме того, ХАМАС был главным союзником Свободной Сирийской Армии, которую поддерживали те же США
ХАМАС там был до тех пор пока его не вышибла ИГИЛ, тайно поддерживаемая самим Израилем (https://suvp.livejournal.com/225620.html)
И ты предлагаешь мне стыдится за РФ в этом ближневосточном гадюшнике? Да у нас там самая честная политика.

[identity profile] suvp.livejournal.com 2018-06-10 08:39 pm (UTC)(link)
Не понравилось, как я защищаю Петлюру от семитских нападок?
Или стало обидно за то, что говнюк бандера теперь главный украинский герой?

"мальчик целующий девочек" У вас второй человек в государстве выходец из необандеровской Свободы. Каким антисеметизмом ты собираешься попрекать русских?
К тому же не надо свой нацизм сужать до пещерного антисемитизма.

[identity profile] kogemiaka-1.livejournal.com 2018-06-10 09:46 pm (UTC)(link)
"у нас там самая честная политика"
Даже две. :-)

[identity profile] kogemiaka-1.livejournal.com 2018-06-10 09:58 pm (UTC)(link)
Торгуешься как ребенок. Хочешь чтобы считалось что ты меня переспорил? Ну давай так считать. Ты счастлив?:-)
По Петлюре и Бандере - мне они не интересны.
Вот тебе например интересны сейчас генерал Ермолов или Александр Второй которые были фашистами конченными, потому что устраивали геноцид кавказским народам? Или тебе интересен предатель, убийца и террорист Ленин которому памятники по всей РФ?
Мне они тоже не интересны.
Есть современные герои Украины - герои АТО. И современные преступники, тоесть РФия и те кто ее защищает. Вот они интересны и актуальны.

[identity profile] suvp.livejournal.com 2018-06-11 09:09 pm (UTC)(link)
Что же ты влез в спор о людях, которые тебе не интересны. Про какой-то антисемитизм выдумал.
Интересовался бы – знал, что Ленин такой же легитимный глава правительства, как и твой современный турчинов.
Ну яка страна такие и герои. Сперва наскакали себе майдан, а потом решили усугубить АТО. Ведут себя как ливийцы какие. Направили армию и авиацию на подавление народа не поддержавшего переворот.
А Россия только реализует новую норму международного права – "обязанность защищать". Причем без всяких идиотских смен режимов.

[identity profile] suvp.livejournal.com 2018-06-11 09:11 pm (UTC)(link)
Две политики? Это как?
Ни чего не понял. Раскрой уж скобки шутку.

Page 4 of 4