watermelon83: (Default)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2020-12-13 11:24 am

Итак

- воскресное слово блогира. Сегодня я буду возмущаться играми.


Уголек придаст этому посту милоты.




Вот уже как лет пять приходится читать на каждом новостном и игровом портале о том, как всем/большинству надоели "бесконечные гриндилки с открытым миром" - как не хватает игр с глубоким сюжетом. Раздается страшный шум - это вскипают и растекаются буквами игрожуры, представители почтенной профессии, самым благородным образом сочетающей в себе все самые достойные качества проституции и журналистики - материальный расчет и глубину. О, именно им очень не хватает сюжетных игр, а уж их активным читателям - еще больше. Они требуют и даже стучат ногами - кажется, в ближайшие годы планете грозит перенасыщение глубиной сюжетов, своего рода "глобальное погружение" вместо глобального потепления.


А вот я не люблю игр с глубоким сюжетом - и совершенно не боюсь в этом признаваться. Тут, говоря откровенно, нечего стыдиться - для "глубоких сюжетов" у меня имеется вся мировая литература, история и собственная жизнь, а потому сильные чувства, которые современные дегенераты, неспособные оторвать задницу от "геймерского кресла" (как по мне - совершенно омерзительный термин), надеются вызвать у себя за счет тех самых "игр с глубоким", я могу испытывать и без погружения в разработанные второсортными писателями сюжеты.

Что? Fallout - он потому-то и стал культовым, поскольку делался энтузиастами на коленке, без сотни консультантов и профессиональных сценаристов, превративших современные игры в слюнявчики для идиотов. Это штучное явление, а не конвейер - тот начался с третьей части и серия до сих пор паразитирует на наследии первых двух частей (кроме, разумеется, "Нового Вегаса"). 76-й фолл - закономерный ублюдок профессионального подхода к "глубоким сюжетам". Не забыли ничего и никого - радужные флаги и баны за хейтспичи, донаты и инвалидные кресла для "гордости за себя" (чем тут можно гордиться - вопрос открытый), ан вышло то, что вышло.

Нет, лично мне нравятся игры с открытым миром, "песочницы", где разработчики определив общий сеттинг, оставляют игрока в покое. Понятное дело, что сегодня в чистом виде таких игр практически нет, даже у Doom, говорят, появился сюжет, но все же - чем его меньше, чем он поверхностней, тем оно легче. Возьмем, к примеру, икону современных игр, "лучший во всем" RDR 2 - там вроде бы и открытый мир, и сюжет, и интересные герои.
Так ли это? Ничего подобного - мир там мертвый, несмотря на двадцать сортов рыб, которые можно поймать, герои картонные, сюжет... Не будем о грустном. Наконец, играть в это попросту скучно, не интересно.

Поэтому, подите к черту со своими "глубокими играми". Ваши сюжетные твисты могут поразить только дебилов, для которых и смерть Колобка стала бы неожиданной. Чем больше свободы - тем лучше, это развивает, пардон за банальность. Вместо этого вы с упорством маньяков навязываете всем свои низкопробные вкусы, такие же примитивные, как и финальный выбор "сверхсюжетного" Mass Effect, с его красно-бело-зеленой вилкой идиотизма.

А про Cyberpunk 2077 поговорим в следующий раз - надо хотя бы пролог домучить.

[identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com 2020-12-13 09:25 am (UTC)(link)
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Игры (https://www.livejournal.com/category/igry?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Происшествия (https://www.livejournal.com/category/proisshestviya?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[identity profile] amashkovtsev.livejournal.com 2020-12-13 09:40 am (UTC)(link)
Не люблю игры. Хотя делал для них графику. Это были самые нелюбимые мной проекты.
Иногда сапёра юзаю. Это максимум.
А фотка - супер. Я даже слезу уронил.

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2020-12-13 09:43 am (UTC)(link)
Сильно сказано, па-блогирски, очень почвенно.

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2020-12-13 09:44 am (UTC)(link)
Тут на вкус и цвет...я наоборот люблю сюжетцы и внимательно все читаю.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2020-12-13 09:50 am (UTC)(link)
Я тоже.

Навязывания не люблю и коридорности этой. И всеобщего этого вопля про сюжеты - или они, да покороче, или никак.

Пропади 99 процентов современных игр с глубоким сюжетом в черной дыре - мы бы ничего не потеряли.

[identity profile] Дарт Аньян (from livejournal.com) 2020-12-13 10:05 am (UTC)(link)
А у меня вот весьма любопытная позиция сложилась...

Я люблю сюжетно-ориентированные игры. Так, именно поэтому Ведьмака с превеликим удовольствием прошёл. И частенько скорблю о том, что с сюжетно-ориентированными играми ситуация сейчас хуже, чем лет десять-пятнадцать назад. Нынешние Ассасинс Криды, Фалауты 76 и иже с ними я полноценными сюжетными играми не считаю — современные разрабы с таким остервенением стараются впихнуть туда ВСЁ (и сюжет, и открытый мир, и дополнительные занятия вроде охоты и рыбалки), что от этого страдает ВСЁ (сюжет оказывается некачественный, дополнительные активности от пресловутого сюжета отвлекают, мир пустой, но с каждой игрой увеличивается в размерах, плюс вышки, ставшие легендарными для игр от Ubisoft). Сейчас вообще некоторые разрабы и издатели начинают откровенно поговаривать о том, чтобы вместо гигантских открытых миров и растягивания сюжета делать игры с коротким сюжетом в 6-10 часов, но с сюжетом более насыщенным и большим вкладыванием сил в постановку.

Но, несмотря на мою декларируемую любовь к сюжетным играм... Я больше всего играю сплошь в песочницы по принципу «сказка-неотвязка» — без сюжета, но с «песочницей». Mount & Blade, стратегии от Paradox, даже старенький «Ил-2 Штурмовик» (на который до сих пор выходят моды, причём забугорные) с его системой динамических кампаний — вот игры, к которым я возвращаюсь снова и снова, которым я долгими годами храню верность и в которые я наиграл уже на порядок больше, чем в сюжетные. Я могу время от времени пройти сюжетную игру, получить огромное удовольствие от её постановки, но каждый раз я возвращаюсь в тот же Mount & Blade... и он мне не надоедает! И это после стольких лет!

Вот такой вот парадокс...

[identity profile] Дарт Аньян (from livejournal.com) 2020-12-13 10:27 am (UTC)(link)
Тут смотря какая корридорность. Порой корридорность даже не мешает, а напротив — позволяет усилить впечатления при грамотной постановке. В молодости я с огромным удовольствием прошёл пресловутые Call of Duty (от первого Modern Warfare до первого Black Ops). Это были пресловутые сюжетно-ориентированные игры с дичайшей и наглейшей корридорностью (причём пока не прорвёшься до определённого участка уровня, враги будут сыпаться на тебя бесконечно), но цепляющие своей постановкой. Это было сродни боевикам 80-х — 90-х — всё крутится вокруг сюжета, но он примитивен донельзя, однако цепляет своей ураганной постановкой. А длились такие игры всего ничего — часов 6-8.

Многие современные игры нельзя назвать чисто сюжетными, потому что они пытаются взять на себя слишком много — и сюжет им подавай (чтоб с постановкой!), и открытый мир (и побольше, побольше!!!), и дополнительные активности (ДАЁШЬ СИМУЛЯТОР ЧИСТКИ ЗУБОВ!!!!!!111адын). Ну а когда пытаются сделать всё в одном — получается что получается. RDR2 — это на самом деле пример хорошей реализации игры по типу «всё в одном», хотя, понятное дело и со своей спецификой, от которой она и страдает. А чаще получается что-то типа Assassin's Creed Odyssey.

А вот яркий пример современной чисто сюжетной игры — The Last of Us 2. 20 часов сюжета, который при этом настойчиво пытается выжать из тебя слезу и полюбить вон ту бодибилдершу которая в самом начале игры убила полюбившегося тебе персонажа первой части параллельно этого персонажа первой части выставляя мудаком, чтобы ты полюбил эту бодибилдершу, выскочившую во второй части как чёрт из табакерки :-) Вокруг этой игры образовалось такое зарево горящих пердаков — любо-дорого посмотреть. Плюс ещё и местный режиссёр-сценарист Нил Дракман масла в огонь подливает — у вас, мол, бомбит потому, что вы сексисты, расисты, гомофобы и трансфобы :-) В общем, веселье во все поля :-)

И на фоне этого (не бомбёжки, а затянутого сюжета The Last of Us 2) уже начинают поговоривать — может, лучше делать сюжеты в играх покороче (часов на 10 максимум), но понасыщеннее, дабы не провисали?
Edited 2020-12-13 10:31 (UTC)

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2020-12-13 10:29 am (UTC)(link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] quokka-happy.livejournal.com 2020-12-13 10:32 am (UTC)(link)
Жду шестую The Elder Scrolls.
Надеюсь, не зафейлят.
А так да, Морровинд (третья часть) - одна из любимых игр.

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2020-12-13 10:32 am (UTC)(link)
Ну, я вот как раз тяготею к большим, проработанным историям с кучей отсылок, подсказок и текстов в самых неожиданных местах. Но это типа ведьмактри хорош, а 99%, говно говна, ты прав. RDR скучное пиздец.

В киберпанце открытый мир после пролога вроде и начинается, не досмотрел ещё.

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2020-12-13 10:34 am (UTC)(link)
Ластрфас обоих частей в принципе говно.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2020-12-13 10:36 am (UTC)(link)
Всеми этот поносимый Одиссей, кстати, на мой взгляд одна из лучших игр в жанре за последние годы (в том числе и сюжетно, к слову) - и играю я в него до сих пор, с удовольствием беря случайно сгенерированные заказы, да и просто участвуя в Пелопоннесской войне. И свободы там, в этой всеми порицаемой игре, побольше чем в Рдр и прочих говноиграх, которые все так любят.

Вот следующую часть они сделали более глубоко-сюжетной и я уже с месяц никак не могу себя заставить добить короля Мерсии в его логове - сюжет то там глубокий, но от него зевота такая, что челюсть трещит.

А конемеч - да, прекрасен.

Edited 2020-12-13 10:37 (UTC)

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2020-12-13 10:38 am (UTC)(link)
И главный герой первой заслужил чего-то похуже чем обычные котлы в аду.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2020-12-13 10:43 am (UTC)(link)
Ну в рамках одного района хоть сейчас ) я там пару банд для прокачки уже вынес.

Понравился, в кавычках, глубокий квест с непродажным фликом-бабой: заходишь к ней в нумера и...

- Тебя заказали, закрывай дело!
- Кто, нахуй? Я честный коп, не закрою.
- Твои коллеги!
- Бля, пидоры, сука нахуй, я за них подыхать не буду, уезжаю из города, дело закрыто.

Сука, и эти люди ещё что-то про АС говорят.

[identity profile] Дарт Аньян (from livejournal.com) 2020-12-13 10:44 am (UTC)(link)
Да и сюжет у него, хотя и с хорошей постановкой — вполне себе в, кхм, современных тенденциях. Как страшно жить, как низко пало человечество, слезинка ребёнка и всякое такое. Стандартное слёзовыжимание, которое, судя по всему, в последнее время стало особенно модным.

Мне от Naughty Dog как-то больше Uncharted зашло — лёгкое приключение, без лишних заумностей, Индиана Джонс в современном сеттинге. И как-то больше запал мне этот «Индиана Джонс», чем Ластофас. Может быть, потому, что не стремится слишком сильно загрузить игрока моралью и морализаторством...

[identity profile] Дарт Аньян (from livejournal.com) 2020-12-13 10:50 am (UTC)(link)
Кстати, хотя в Киберпанк ещё не играл (традиционно предпочитаю хорошенько подождать, и, судя по свидетельствам о багах и плохой оптимизации, у меня правильное кредо), но встречал любопытное мнение о нём...

Сравнивают его с Vampire: The Masquerade — Bloodlines. Мол, и у того и у другого сюжет короткий относительно РПГ (20 часов), но насыщенный и вариативный, плюс куча дополнительных квестов. Ну, и конечно же недоработанность и оптимизация на старте :-)

Вампиру не повезло — его из-за финансового провала забросили и пришлось дорабатывать игру силами фанатов. У Киберпанка с этой точки зрения ситауция обнадёживающая — прибыль хорошая, осталось пустить её на доработку :-)

[identity profile] Дарт Аньян (from livejournal.com) 2020-12-13 10:54 am (UTC)(link)
И особенно весело от того как у фанатов игры начало бомбить после того, как бодибилдерша расхуячила его клюшкой для гольфа :-)

Тут, конечно, противостояние фанатов и Нила Дракмана получается весьма весёлым — тут обе стороны друг друга стоят :-)
Edited 2020-12-13 11:01 (UTC)

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2020-12-13 11:05 am (UTC)(link)
ну это не гта, совершенно точно - открытый мир тут мертвый, он именно что декорация

как в и третьем ведьмаке

это сюжетная игра, судя по всему неплохая, на 1-2 прохождения

Edited 2020-12-13 11:06 (UTC)

[identity profile] Дарт Аньян (from livejournal.com) 2020-12-13 11:31 am (UTC)(link)
Я-то именно что надеюсь примерно на Ведьмака в неведьмачьих декорациях :-) А учитывая, что общий сюжет там часов на 20 — я ещё надеюсь на то, что CDPR ещё выпустят пару-тройку дополнений на уровне «Каменных Сердец» и «Крови и Вина».

Другое дело, что многие на волне хайпа ждут именно что Идеальную Игру — такие вещи чреваты. По-видимому, и сами CDPR тоже пытались сделать пресловутую Идеальную Игру, о чём свидетельствуют фишки с транспортом, схожестью с ГТА и пр.

Поэтому я и смотрю на Киберпанк с примесью надежды и опаски...

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2020-12-13 11:43 am (UTC)(link)
у ведьмака, мне кажется, поинтереснее будет - мир там достаточно разнообразный и душа отдыхала между улочками новиграда и просторами велена

тут - ну найт-сити будет занимать большую часть игры, это очевидно

в остальном, сюжетка начинается неплохо, хотя гг почти такой же изначально заданный, что и в ведьмаке (несмотря на 3 старта)

[identity profile] Дарт Аньян (from livejournal.com) 2020-12-13 11:59 am (UTC)(link)
Ну, для более разнообразного мира CDPR стоило выбрать другую основу для сеттинга. Сам жанр киберпанка не предполагает чего-то особенно отличающегося от неонового человейника :-)

[identity profile] jakobin1793.livejournal.com 2020-12-13 12:25 pm (UTC)(link)
Ромеро уже цитировали?

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2020-12-13 12:29 pm (UTC)(link)
Не знаю, не знаю - в Легионе открытый мир и киберпанк лайт, и живее всех живых. И свобода какая, вопреки левацкой повестке - я набрал в команду белых хуемразей-консерваторов, перебил прежних участников и периодически избиваю уличных активистов. И это, заметьте, я сделал себе сам, без сюжетных костылей.

[identity profile] Дарт Аньян (from livejournal.com) 2020-12-13 12:37 pm (UTC)(link)
-----------------------------------
я набрал в команду белых хуемразей-консерваторов
-----------------------------------
А у них в игровых биографиях написано про консервативные взгляды? ;-)

Если да, то стоит подивиться фашистской сущности Ubisoft! :-)

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2020-12-13 12:46 pm (UTC)(link)
Конечно - симпатизирует правым партиям (как правило, это плохие персонажи).

Page 1 of 3