watermelon83 (
watermelon83) wrote2023-07-24 10:32 am
Entry tags:
К текущему
- некоторые замечания.
"Тсс!" сказали они и я замолчал. В самом деле, было чего устыдиться. Кто-то ведь должен был ответить за дурацкую, игнорирующую все принципы психологии, пропагандистскую кампанию, заранее шипевшую из каждого правительственного утюга о неодолимости "контрнаступа". Какой-то негодяй, ничего не слышавший ни о "наступлении Нивеля", ни о "наступлении Керенского", ни даже о "Киеве за три дня", подсказал украинским властям эту надежную, как швейцарские часы, идею - заранее, набрав в легкие побольше воздуха, прокричать вслух график собственных успехов.
Хорошо еще, что у нас пока еще какой-то Пашендейл, а не такой-то Тарнополь, но давайте же вспомним печальную историю всех обещаний такого рода.
Наконец, кто-то должен ответить и за отвратительные, мелочные, но от того не менее гадкие нападки на русскоязычных украинцев, и за организацию мобилизации по первичным социальным признакам (бедные сюда, богатые туда), и за очень своевременную "борьбу с московским православием", и за многое другое, включая и проснувшееся недавно в вопросе с дронами Министерство Обороны яиц по бросовым ценам. А кто-то же и выбирал направление главного удара - разумеется там, где противник укрепился сильнее всего.
Кто знает, быть может вообще не стоило заранее анонсировать "глубоких прорывов"? Быть может, не надо было их и организовывать, не имея для того необходимых предпосылок? Быть может, с самого начала следовало наносить ограниченные удары, не привязываясь к конкретным пунктам, а просто ослабляя ушедшего в глухую оборону противника? Кто знает, кто знает, но связывать себя обязательствами временного и географического характера - вообще плохая идея. Захватить любой ценой какой-нибудь город или добиться успеха к известной дате - примеров множество и все они отрицательные, из серии "как не надо делать".
Стоит ли об этом писать? Вероятно - да, поскольку любая власть обычно склонна преувеличивать степень готовности населения выдерживать испытания военного времени. Ну а поскольку запас терпения кажется большим, то растет и спокойное отношение к собственным ошибкам. Между тем, уподобляться в этом отношении российской сволочи совершенно не стоит, как и не стоит повторять чужих ошибок. Да и от совершения своих, уникальных, лучше всего воздержаться.
Неприятно?
Что же, "негативные эмоции", с которыми так усердно борется сегодня прогрессирующее человечество, даны нам с известной целью - предупреждать угрозу, становясь сильнее. Тем более, что эти ошибки еще не поздно исправить, как не поздно излечить большинство болезней, если, конечно, не игнорировать симптомов, полагаясь на природное здоровье и целительные свойства чая с ромашкой.
Теперь к известному. Несмотря на то, что бездарная пропагандистская подготовка наступления оказала Украине дурную услугу, известные всем признаки указывают на то, что в военном отношении дела обстоят далеко не так плохо. Русские не сумели отбить ни одного из захваченных на Запорожском направлении населенных пунктов, хотя предпринимали для этого немалые усилия. Однако куда больше радует то, что их наступление на Харьковщину пока что не приносит никакого успеха - а ведь позиции ВСУ там оборудованы куда слабее, чем усеянное минами и перекопанное Запорожье.
С другой стороны, не надо иметь доступа к сверхсекретным картам генеральных штабов обеих сторон, чтобы прийти к нехитрому выводу: наступление на Запорожье воспринимается русскими достаточно спокойно, раз уж они не боятся начинать операцию из района Сватова. Оправдано ли такое спокойствие? Время покажет. Пока, кажется, можно говорить лишь об успешной для ВСУ "контрбатарейной борьбе", но достаточен ли ее масштаб даже для оперативных успехов - вопрос открытый. Косвенные признаки, вроде генеральских отставок и, особенно, панических видео от личного состава, также благоприятны, но это все еще война отделений, взводов и рот.
Поэтому, говоря о дальнейшем, можно лишь предполагать, вновь и вновь обращаясь к "быть может". В прошлом году наступательная весенне-летняя кампания настолько истощила российские войска, что после июльско-августовской оперативной паузы начались славные дни Изюма и Херсона. С той поры в активе у русских лишь "бахмутская мясорубка" и крайне неудачные наступления регулярных вооруженных сил в январе - феврале текущего года. Способны ли они к "большим решениям" сегодня? Бои на севере покажут. Сумеют ли удержаться на юге? Хочется верить, что нет.
Очевидно, что весь вопрос в количестве резервов у ВСУ. Если их хватает - а судя по всему, значительная часть имеющихся условных "бригад наступления" действительно не введена в бой, - то опасаться каких-то прорывов на Купянск не стоит. Более того, возможно, что в таких условиях какая-то форма "встречного боя" была даже удобна, ради чего на время стоило бы "допустить" отдельный прорыв. Но если этих резервов нет или их недостаточно, то, пожалуй, ожидать чего-то крупного, даже в случае развала передовых позиций противника на Запорожском направлении, не стоит.
В пропагандистском отношении следовало бы совершенно позабыть о шапкозакидательских настроениях, предоставив рассуждать о захвате Крыма к этой зиме отставным американским генералам. Стыдно ждать и требовать от ВСУ, начавших перестраиваться прямо в ходе тяжелейших боев 2022 года, большего "чуда", чем то, которое они уже совершили, перемолов, остановив и отбросив кадровую российскую армию, вместе с ее уголовниками и чмобами. Надо всегда помнить о том, что Кремль способен покрыть козырным тузом идиотизма любую ошибку своих противников, так что главное не мешать ему в этом.
Время - лучший военный советник, а в этом случае - и единственный.
"Тсс!" сказали они и я замолчал. В самом деле, было чего устыдиться. Кто-то ведь должен был ответить за дурацкую, игнорирующую все принципы психологии, пропагандистскую кампанию, заранее шипевшую из каждого правительственного утюга о неодолимости "контрнаступа". Какой-то негодяй, ничего не слышавший ни о "наступлении Нивеля", ни о "наступлении Керенского", ни даже о "Киеве за три дня", подсказал украинским властям эту надежную, как швейцарские часы, идею - заранее, набрав в легкие побольше воздуха, прокричать вслух график собственных успехов.
Хорошо еще, что у нас пока еще какой-то Пашендейл, а не такой-то Тарнополь, но давайте же вспомним печальную историю всех обещаний такого рода.
Наконец, кто-то должен ответить и за отвратительные, мелочные, но от того не менее гадкие нападки на русскоязычных украинцев, и за организацию мобилизации по первичным социальным признакам (бедные сюда, богатые туда), и за очень своевременную "борьбу с московским православием", и за многое другое, включая и проснувшееся недавно в вопросе с дронами Министерство Обороны яиц по бросовым ценам. А кто-то же и выбирал направление главного удара - разумеется там, где противник укрепился сильнее всего.
Кто знает, быть может вообще не стоило заранее анонсировать "глубоких прорывов"? Быть может, не надо было их и организовывать, не имея для того необходимых предпосылок? Быть может, с самого начала следовало наносить ограниченные удары, не привязываясь к конкретным пунктам, а просто ослабляя ушедшего в глухую оборону противника? Кто знает, кто знает, но связывать себя обязательствами временного и географического характера - вообще плохая идея. Захватить любой ценой какой-нибудь город или добиться успеха к известной дате - примеров множество и все они отрицательные, из серии "как не надо делать".
Стоит ли об этом писать? Вероятно - да, поскольку любая власть обычно склонна преувеличивать степень готовности населения выдерживать испытания военного времени. Ну а поскольку запас терпения кажется большим, то растет и спокойное отношение к собственным ошибкам. Между тем, уподобляться в этом отношении российской сволочи совершенно не стоит, как и не стоит повторять чужих ошибок. Да и от совершения своих, уникальных, лучше всего воздержаться.
Неприятно?
Что же, "негативные эмоции", с которыми так усердно борется сегодня прогрессирующее человечество, даны нам с известной целью - предупреждать угрозу, становясь сильнее. Тем более, что эти ошибки еще не поздно исправить, как не поздно излечить большинство болезней, если, конечно, не игнорировать симптомов, полагаясь на природное здоровье и целительные свойства чая с ромашкой.
Теперь к известному. Несмотря на то, что бездарная пропагандистская подготовка наступления оказала Украине дурную услугу, известные всем признаки указывают на то, что в военном отношении дела обстоят далеко не так плохо. Русские не сумели отбить ни одного из захваченных на Запорожском направлении населенных пунктов, хотя предпринимали для этого немалые усилия. Однако куда больше радует то, что их наступление на Харьковщину пока что не приносит никакого успеха - а ведь позиции ВСУ там оборудованы куда слабее, чем усеянное минами и перекопанное Запорожье.
С другой стороны, не надо иметь доступа к сверхсекретным картам генеральных штабов обеих сторон, чтобы прийти к нехитрому выводу: наступление на Запорожье воспринимается русскими достаточно спокойно, раз уж они не боятся начинать операцию из района Сватова. Оправдано ли такое спокойствие? Время покажет. Пока, кажется, можно говорить лишь об успешной для ВСУ "контрбатарейной борьбе", но достаточен ли ее масштаб даже для оперативных успехов - вопрос открытый. Косвенные признаки, вроде генеральских отставок и, особенно, панических видео от личного состава, также благоприятны, но это все еще война отделений, взводов и рот.
Поэтому, говоря о дальнейшем, можно лишь предполагать, вновь и вновь обращаясь к "быть может". В прошлом году наступательная весенне-летняя кампания настолько истощила российские войска, что после июльско-августовской оперативной паузы начались славные дни Изюма и Херсона. С той поры в активе у русских лишь "бахмутская мясорубка" и крайне неудачные наступления регулярных вооруженных сил в январе - феврале текущего года. Способны ли они к "большим решениям" сегодня? Бои на севере покажут. Сумеют ли удержаться на юге? Хочется верить, что нет.
Очевидно, что весь вопрос в количестве резервов у ВСУ. Если их хватает - а судя по всему, значительная часть имеющихся условных "бригад наступления" действительно не введена в бой, - то опасаться каких-то прорывов на Купянск не стоит. Более того, возможно, что в таких условиях какая-то форма "встречного боя" была даже удобна, ради чего на время стоило бы "допустить" отдельный прорыв. Но если этих резервов нет или их недостаточно, то, пожалуй, ожидать чего-то крупного, даже в случае развала передовых позиций противника на Запорожском направлении, не стоит.
В пропагандистском отношении следовало бы совершенно позабыть о шапкозакидательских настроениях, предоставив рассуждать о захвате Крыма к этой зиме отставным американским генералам. Стыдно ждать и требовать от ВСУ, начавших перестраиваться прямо в ходе тяжелейших боев 2022 года, большего "чуда", чем то, которое они уже совершили, перемолов, остановив и отбросив кадровую российскую армию, вместе с ее уголовниками и чмобами. Надо всегда помнить о том, что Кремль способен покрыть козырным тузом идиотизма любую ошибку своих противников, так что главное не мешать ему в этом.
Время - лучший военный советник, а в этом случае - и единственный.

no subject
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Армия (https://www.livejournal.com/category/armiya?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
no subject
Френки где уши бориса?
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
Что же до «обвинений» — ставить так вопрос могут только очень неумные люди, стоит ли о них говорить?
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
...
...
...
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
no subject
Мало, всего этого очень и очень мало.
no subject
С высоты своего дивана вижу так:
Если Россия хочет победить, она должна разбомбить все мосты через Днепр, что позволило бы ей за какое-то время(пол-года? год?), оккупировать всю восточную Украину, оставшуюся без оружия и боеприпасов, поступающих из западной части страны.
Если Украина хочет победить, она должна захватить какую-нибудь белгородскую область или ее часть(если пол-сотни бойцов РДК могут легко захватывать то один, то другой поселок, значит бригада ВСУможет захватить Белгород, как-то так), желательно такую, которую будет легко оборонять и устроить на этой территории "гигантский бахмут" для россиян, которые будут бросать в мясные штурмы все, что только у них есть, с целью отбить эту территорию взад, потому что это ж какая пропагандистская пиздюлина получается!
Но поскольку россия не бомбит мосты, хотя может, а Украине ее добрые западные союзники запретили использовать поставляемое оружие на территории РФ, вся война в общем сводится к Вердену-Сомме на строго локализованной территории и раз оно так, смею предположить, что именно так оно задумано и будет продолжаться дальше, может быть годами, до "минска 3" или типа того.
no subject
ну и оборона белгорода силами одной бригды всу — тоже впечатляет
диван у вас какой-то бонапартистский прямо, зачем нам эти сирийские походы
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
По мосту еще попасть нужно, учитывая точность их вундервафель, которые попадать могут только в что-то глобальное, разнеся попутно еще парочку-тройку кварталов. И да, вы вообще считали мосты через Днепр или так, философствуете?
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
1 россия не бомбит мосты потому что не может
2 Украина не будет вести военные действия на российской территории.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
имхо неоднократное и преждевременное ананосирование наступа было целесообразным. в нынешних условиях трудно скрыть концентрацию войск. неожиданность может быть только в сроках, когда эта концентрация придёт в движение.
это была дезинформация, провокация и потому — оправдана
no subject
да, поскольку любая власть обычно склонна преувеличивать степень готовности населения выдерживать испытания военного времени.
Очень сильно преувеличивать. Трудно судить, но почву под ногами Зеленский и Буданов начали стремительно терять. И медийные дроны на Москву и посадка медийного военкома это не те шаги что помогут.
no subject
Да, мнение дырявых из-за поребрика очень ценно для украинского обывателя!
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Ща наступление будет прямо здесь, и в этот раз гораздо более активное — с прорывами линии обороны, танковыми клиньями, окружением противника в котлах, городами, переходящими из рук в руки иногда по нескольку раз за день...
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
С одной оговоркой. Украинская сторона в гораздо меньшей степени, чем российская, может позволить себе ошибаться. Почему я так в этом уверен? Ну, например потому, что вот сейчас, когда я это пишу, в Москве продолжается нормальная, размеренная жизнь, по существу — жизнь мирного времени, и ни двум, ни двадцати дронам этого (пока что) не изменить. Люди не взвинчены, эмоциональная усталость не то что не накопилась — ее по большому счету вовсе нет. С украинской стороны ситуация отличается.
А время — время идет, и украинские ошибки (и их эффект) накапливаются. Это по-видимому прежде всего ошибки популистского толка, о которых говорится в посте: например, обещания скорого и оглушительного "контрнаступа", не ко времени и неумно затеянная борьба с большевицкой церковью или упорные попытки добиться отчуждения русскоязычного населения и русскоязычной части украинского войска. Что касается последнего — мне вообще не вполне понятно, почему в киевскую Раду не выезжают санитары, когда принимаются решения, которые по всей видимости противоречат (а) конституции (б) здравому смыслу и (в) инстинкту самосохранения.
Популизм — дело, рассчитанное прежде всего на сиюминутный эффект, на аплодисменты, пренебрегающее более отдаленными последствиями. А война уже продолжается довольно долго, и вряд ли кончится завтра. Чем дольше — тем больше вероятность, что последствия этих популистских решений не только отравят жизнь в послевоенной Украине (это уж — будьте благонадежны), но и повлияют на ход войны, на боеспособность армии и выносливость тыла. Будем надеяться, что не это определит исход войны.
no subject
скажем, впк сызмальства знал себя человеком предельно неорганизованным, богемного склада, при полном отсутствии необходимых для того рода жизни талантов, а более того, обладая гнусавым голосом, кривым пером и посредственными способностями к прыжкам на большое расстояние
именно поэтому с младых лет он самовоспитывал в себе умение доводить начатое до конца и в срок, терпя на этом пути разные неудачи, но никогда не оставляя его
тоже самое, кмк, следовало бы сделать и в отношении популизма в украине, где он особенно опасен, в силу живого характера населяющих эту благословенную страну горожан и пейзан
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Давай начнем с простого — я очень невысоко оцениваю нашу пропаганду и информационное обеспечение вообще. Один Арестович чего стоит в конце концов, а он не единственный ведь. Больше всего меня кстати убивает отсутствие нормальных сводок с театра боевых действий. В их отсутствие приходится гадать и обращаться к противнику, что безусловно очень плохо. Хоть не врут как в 2014 году, и то ладно, прогресс.
Что же до военной составляющей, то мне она просто непонятна — очевидно ввиду недостатка информации. Подождем.
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
"
Очевидно, что весь вопрос в количестве резервов у ВСУ. Если их хватает - а судя по всему, значительная часть имеющихся условных "бригад наступления" действительно не введена в бой, - то опасаться каких-то прорывов на Купянск не стоит. Более того, возможно, что в таких условиях какая-то форма "встречного боя" была даже удобна, ради чего на время стоило бы "допустить" отдельный прорыв. Но если этих резервов нет или их недостаточно, то, пожалуй, ожидать чего-то крупного, даже в случае развала передовых позиций противника на Запорожском направлении, не сто
"
+ kolichestvo 155mm i bolshe, stvolov i BP
X1 i X2
no subject
dlya menya edistvennyj indikator otsutstvie usilennoj mobilizacii v RF
no subject
Уже только то что ВСУ наступает, а "вторая армия чего то там" отбивается является несомненным успехом. Особенно если сравнивать размеры территории, довоенных трат на армию, количество населения и т.д.
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
(no subject)
...
...
...
...
...
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
...
...
...
...
...
...
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
...
...
...
...
...
...
...
...
...
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Чётко, по полкам, без шапкозакидательства
no subject
(no subject)
no subject
Что характерно, в славные прошлогодние времена Изюма и Херсона, все проблемы о которых пишет уважаемый Арбуз (одесский пидар-военком, несправедливая мобилизация для бедных, несвоевременные гонения на русскоязычных и православнутых, недолугий пропагандист-арестович...) присутствовали ровно так же как и сейчас. Но тогда они оказывается никак не влияли на успехи военных операций, все радостно бросали в воздух чепчики, все были довольны.
no subject
(no subject)
(no subject)
no subject