watermelon83: (Default)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2024-10-10 05:03 pm

Игра престольных гениев - 2

- продолжаем заметки по ЛОРу "Игры престолов".



С удивлением узнал, что Станнис Баратеон очень популярен. Что о нем только не говорят, но если собрать все это вместе, то выходит, что наш Азор Ахай - это человек долга и выдающийся полководец.

Только очень невезучий.

Но что если разобраться с материалами дела без прилагательных, обильно приводимых и в сериале, и в саге? А вот что.

О долге сейчас не будем, но что у нас с полководческим талантом? И мы сразу ставим вопрос ребром: а какими-такими полками командовал наш персонаж до начала основных событий саги? И так командовал, что персонажи книги и сериала ставят его на одну доску с самим Тайвином, мать его, Ланнистером.

Загибаем пальцы.

Станнис удержал официально неприступный Штормовой Предел. Его люди ели ремни, но не сдавались - и да, это говорит о нем, как о лидере, но... где же тут искусство командира? Войска Тирелла просто блокировали замок с суши и моря, даже не пытаясь идти на штурм. Раз.

(Надо же и признаться, что выдерживать осаду в расчете на победу старшего брата немного легче, чем защищать тот же Риверран в безнадежном стратегическом положении, как это позднее продемонстрировал Черная Рыба.)

После обороны Предела был штурм Драконьего камня... который сдался без боя, по причине бесперспективности дальнейшего сопротивления. Два - и этим полководческая карьера Станниса Баратеона к моменту начала саги заканчивается.

Что? Небось уже радостно набираете буквы про решающую роль нашего Угрюм-Бурчеева в разгроме флота Грейджоев, да?

А я и не спорю. Охотно готов признать Станниса выдающимся флотоводцем. Жаль только, что на Черноводной командовал какой-то сир Имри, который все просирил.

Но вы не сдаетесь - прямо как Станнис! - и пишете про Войну пяти королей. А мне этого и надо было, ведь наш король далеко не принц Ойген - чего там, этот Баратеон даже не Багратион.

Давайте быстро пройдемся по его стратегическим решениям.

Станнис мог захватить Королевскую Гавань еще в первые месяцы войны, но тянул с этим, оправдываясь малочисленностью собственных сил и невозможностью удержать город сколько-нибудь долго. А почему? А потому.

Запомните, как говорится, этот твит, а сами подумайте о возможных последствиях захвата в плен Серсеи и Джоффри

Вместо этого Станнис занялся осадой Штормового предела, рассчитывая предъявить феодальной общественности бастарда покойного брата и... даже в реалиях вселенной "Игры престолов" это выглядит предельно глупо. От печальных последствий Станниса спасла только демоническая старушка, известная нам как жрица из Асшая - и если это не везение, то ничего вы не знаете, джоны сноу.

Итак, Мелисандра убила Ренли, потом кастеляна крепости и Станнис сумел взять под свои крыла войск покойного брата, чтобы затем выступить на Королевскую Гавань. А почему? А потому.

(Бастард же как-то вдруг перестал быть ему нужен и стал алхимической крысой.)

Но что, собственно говоря, изменилось с того самого твита? У Станниса стало намного больше солдат - да, но он мог взять столицу и с теми, что у него были до братоубийства. А вот как быть с ее удержанием?

И здесь мы понимаем, что Баратеону надо было прежде всего решать вопрос с Тиреллами. Организованная ими блокада уже привела к голодным бунтам в Королевской Гавани, а после убийства Ренли в их распоряжении все еще оставалась самая большая армия в Семи королевствах.

И политически они находились вне игры - бери и поднимай. Но вместо этого Станнис сделал лицо "its fine" и с запозданием полез на Гавань, где вполне заслужено был разбит объединившимися силами Утеса и Хайгардена.

Стратег? Еще какой, но вообразите, что карлик просчитался, Тайвин не успел и Гавань все-таки пала. Что потом? Потом Баратеон, его потрепанные войска и две вражеские армии рядом.

Финал немного предсказуем.

Таким образом, дамы и господа, мы с вами наблюдаем типичнейший пример того, как персонажу приписываются качества, не оправданные сюжетом. Винить за это нужно сериал, книгу, а также общую умственную недостаточность зрителей и читателей.

Благодарю!

(Выходит на поклоны.)

(с)

[identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com 2024-10-10 03:05 pm (UTC)(link)
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Армия (https://www.livejournal.com/category/armiya?utm_source=frank_comment), История (https://www.livejournal.com/category/istoriya?utm_source=frank_comment), Кино (https://www.livejournal.com/category/kino?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
arstmas: (Default)

[personal profile] arstmas (from livejournal.com) 2024-10-10 07:09 pm (UTC)(link)

Политика

[identity profile] midzenis.livejournal.com 2024-10-10 03:29 pm (UTC)(link)
>>- продолжаем заметки
Image (https://ic.pics.livejournal.com/midzenis/19851646/1181573/1181573_original.jpg)

[identity profile] holdsveiki.livejournal.com 2024-10-10 04:19 pm (UTC)(link)

Не читал и не смотрел, но читал отрывки, пришёл к выводу, что суть саги в сопереживании героям с их богатыми внутренними мирами, а вот это всё, о чём вы тут, оно всем похуй глубоко вторично, поэтому автор может себе позволить в таких вещах изрядную неряшливость (тем более, что он не китаец).

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2024-10-10 04:30 pm (UTC)(link)
Сага лучше прочих, пушо Мартин хучь и мистик, но старался быть диалектиком. В первых трех книгах.

[identity profile] midzenis.livejournal.com 2024-10-10 04:51 pm (UTC)(link)
>>Сага лучше прочих
Лудше было раньше!
Image (https://ic.pics.livejournal.com/midzenis/19851646/1181710/1181710_original.jpg)
А про диалектику у пана [livejournal.com profile] sakurovskiy спросите — он вам без пальцев обрисует.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2024-10-10 04:56 pm (UTC)(link)
без пальцев он нам ничего уже не обрисует, не надо

(no subject)

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - 2024-10-10 17:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] midzenis.livejournal.com - 2024-10-10 17:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - 2024-10-10 17:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] van-wylen.livejournal.com - 2024-10-10 19:33 (UTC) - Expand

[identity profile] holdsveiki.livejournal.com 2024-10-10 04:57 pm (UTC)(link)

Диалектика — она как ловля электрона: легко рассуждать о его траектории, когда уже всё, а пока он летит, так он, сука, везде. Сложно корректно применить диалектику реалтайм даже в вымышленном мире. Элементарную задачу трёх тел хз как порешать, а у Мартина персонажи хоть и пытаются минимизировать своё количество, но всё же их много.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2024-10-10 04:59 pm (UTC)(link)
так я и говорю — старается

впрочем, не он первый, так-то и в классическом конане аквилонию спасали не одной лишь магией

[identity profile] midzenis.livejournal.com 2024-10-10 06:04 pm (UTC)(link)
>>Сложно корректно применить диалектику реалтайм даже в вымышленном мире
Напоминает зелёный огонь из этой же саги. На самом деле это просто как хуй собачий, вне соответствующего контекста (собачей свадьбы) выглядит глупо, но если он у пятипалого северного песца то ой.

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2024-10-10 05:11 pm (UTC)(link)

Ну некий прогресс имеется, сериал бригада тут обсуждался через 20 лет после выхода, игры престолов лежали под сукном всего 10 лет, что дальше?

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2024-10-10 05:16 pm (UTC)(link)
закончу крайнюю писанину — сделаю краткий пересказ санта мать ее барбары

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2024-10-10 05:20 pm (UTC)(link)

наконецто это ебаное крайний проникло в этот блог! прогресс на полных парах

[identity profile] holdsveiki.livejournal.com 2024-10-10 05:24 pm (UTC)(link)

У блогира весь итальянский стол завален писаниной, речь о той, что с краю.

(no subject)

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - 2024-10-10 17:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - 2024-10-10 17:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] midzenis.livejournal.com - 2024-10-10 18:46 (UTC) - Expand

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2024-10-10 05:25 pm (UTC)(link)
предупреждаю Вас крайний раз и напоминаю, что его тут уже как пару лет юзают

(no subject)

[identity profile] holdsveiki.livejournal.com - 2024-10-10 17:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] midzenis.livejournal.com - 2024-10-10 17:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] midzenis.livejournal.com - 2024-10-10 18:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] borisk - 2024-10-10 18:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] arstmas - 2024-10-10 19:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] van-wylen.livejournal.com - 2024-10-10 19:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] midzenis.livejournal.com - 2024-10-10 19:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] van-wylen.livejournal.com - 2024-10-10 19:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] arstmas - 2024-10-10 19:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] midzenis.livejournal.com - 2024-10-10 20:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] arstmas - 2024-10-10 20:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] van-wylen.livejournal.com - 2024-10-11 14:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] arstmas - 2024-10-11 17:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] van-wylen.livejournal.com - 2024-10-11 17:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] midzenis.livejournal.com - 2024-10-10 19:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - 2024-10-11 07:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] midzenis.livejournal.com - 2024-10-11 09:18 (UTC) - Expand

[identity profile] midzenis.livejournal.com 2024-10-10 07:38 pm (UTC)(link)
по книгам топчется гисторик
он мысль последнию ловит
но обеременён оковам плоти
и крайнее ею дорожит

(no subject)

[personal profile] arstmas - 2024-10-10 19:56 (UTC) - Expand

[identity profile] ben-huller.livejournal.com 2024-10-10 08:31 pm (UTC)(link)
Нужно табличку составить. В левой колонке персонажи ИП, в правой — кто они по знаку зодиака. Все сразу станет понятно и не надо смотреть семь сезонов.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2024-10-10 09:05 pm (UTC)(link)
Вы что же — и науку астрологию отвергаете?

[identity profile] midzenis.livejournal.com 2024-10-11 04:17 am (UTC)(link)
Он просто выпячивает что дева, но Там Гдв Надо это и так знают.
Edited 2024-10-11 04:21 (UTC)

[identity profile] ben-huller.livejournal.com 2024-10-11 08:58 am (UTC)(link)
Я в ней пока сомневаюсь. Не все факты говорят за. Вот был у меня собака, по гороскопу — весы. И что же? Никакой уравновешенности, псих, как и большинство спаниелей. Или вот, например, Байден. Он будто бы скорпион, но разве он обладает честностью, прямодушием, добросердечностью и ответственностью этого членистоногого? Нет, не сходится!

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2024-10-11 12:50 am (UTC)(link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей (https://www.livejournal.com/ratings/?rating=ua) LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] gnus-inc.livejournal.com 2024-10-11 05:12 am (UTC)(link)

Эдак мы скоро узнаем, что Джон Сноу не вот это вот всё, а хитрый жук с +10 к удаче.


Скандалы, интриги, расследования!

[identity profile] max-andriyahov.livejournal.com 2024-10-11 05:20 am (UTC)(link)
Только Бронн, только хардкор!

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2024-10-11 08:25 am (UTC)(link)
многие хотят быть бронном или джейме, но как насчет оказаться у них на пути?)

[identity profile] max-andriyahov.livejournal.com 2024-10-11 10:41 am (UTC)(link)

Лучше с вменяемой сволочью, чем с любой истеричкой у которой кукуха отлетела, каковых в книге — каждый второй