Кстати

[watermelon83]

Часто можно услышать, что советские фильмы «про войну» («одну на всех, мы за ценой не постоим, сколько надо, столько и нарисуем»), снимались главным образом для того, чтобы этой самой войны не показать.

Подвиг показать, отцов-командиров, героических партизан и деда в селе, который офицеру в морду плюет, а его за это расстреливают. Дед - наш, а офицер тоже, но фашистский.

Среди подобных фильмов особенно выделяют ленты Озерова, который наснимал про всю войну, причем в стиле Лукаса - тот начал с четвертой части, а советский режиссер - с Курской битвы.

Так говорят, а я возьму и не соглашусь.

Не соглашусь, потому как умели отечественные мастера показать какой-то процент войны. Пять, может семь, иногда два, но - было. Возьмем например фрагмент из озеровской «Битвы за Москву» 1985 года.

Что мы видим?

Фашист - прет. Прет фашист, захватил деревню Шубинку и оттуда готовится ударить прямо на город-герой Москву. А что делать? Надо что-то делать, но что? Может быть занять оборону и стоять насмерть? Да, но это ближе к концу фильма, а сейчас ситуация другая.

И советский генерал отправляет в атаку курсантов. Потому что чего они будут сидеть в обороне, у них и пулеметов нет. Пускай лучше отобьют деревню и сорвут планы гитлеровского командования. Приказ отдан, начался бой.

Нам показывают атаку, тяжелые потери от огня противника и нескольких фашистов, которых поредевшие курсанты прикалывают штыками. Молодцы - кричит советский генерал - взяли и дальше пошли, развивать успех!

В этот момент командующему в голову приходит дельная мысль о том, что было бы неплохо ввести в дело резервы, но их нет. Те, которые были - они уже там, за Шубинкой. И здесь начинается самое интересное.

Нам показывают что из леса выходят главные силы врага - танки, бронемашины, пехота. Оказывается, всё это время они находились вовсе не в деревне, а выжидали, позволяя артиллерии проредить наступающую пехоту. А теперь они появляются, расстреливают уцелевших и снова занимают Шубинку.

Этим эпизодом Озеров наглядно демонстрирует то, почему немецко-фашистские командиры не выгоняли весь личный состав на переднюю линию, для чего нужна была разведка и зачем советский генерал пожертвовал молодыми ребятами, будущими офицерами.

Теперь скажите, что советские фильмы не давали правды о войне.

(с)

Comments

[stranger-1914.livejournal.com]

бабы солдатиков еще нарожают, а генерал нет.

[ben-huller.livejournal.com]

Если серьезно, я уже вообще не понимаю как Германия проиграла. Звучит, конечно, как подъеб ерничающего ватника, но действительно — на 1939 население рейха было 80 миллионов, а СССР — 200 миллионов. В 1941 соотношение потерь 10 к 1 было еще неплохим, а выходить в плюс научились к 1944. Ну, понятно, всë возрастающую часть войск Германия вынуждена была держать на западе, но и сама она с самого начала вторжения располагала войсками Венгрии (Орбан! Честь!), Румынии, Финляндии (без иронии суровые воины как минимум не хуже немцев) и т.д.

По всем прикидкам уже к 1943 совиетс должны были не то что не воевать, а уже полностью кончится. Повторюсь, это не ватная ирония. Просто удивление, результат не сходится даже по Исаеву.

[livejournal.livejournal.com]

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей (https://www.livejournal.com/ratings/?rating=ua) LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[watermelon83.livejournal.com]

Так проиграла же не из-за нехватки солдат. Они весной 45-го миллионами оружие сложили, ими потом Черчилль блядь-Британию защищать собирался.

[holdsveiki.livejournal.com]

В те времена советский человек не чувствовал дефицита государственного величия на международной арене.
Поэтому можно было снимать эпизоды в духе "сначала героя пиздят, а потом он встаёт и..." применительно к стране и армии.
Очень аккуратно, конечно; надо было понимать, но в общем — допустимо, и так делали нередко.

[mimocrocodile-9.livejournal.com]

Из 21 века смотрите на ВОВ. Это как Николая2 кровавого в великомученики записывать(от престола отрёкся — типа кровь народную с рук отряхнул и стал непорочным девственником, ха ха...)
Тогда не было других солдат — кто под руку попался — тех в "мясорубку" против фашистов ! Да, сейчас горько это сознавать, но тогда других вариантов не было.

[dozor1927.livejournal.com]

А итальянцы в ссср врод не воевали.
Это я про фашистов

[midzenis.livejournal.com]

А сегодня то вариантов стало более больше?

[dedxassan.livejournal.com]

А детей они зачем вооружали? Из-за обилия войск?

[burn (from livejournal.com)]

Воевали. Это испанцы отделались дивизией добровольцев

[dedxassan.livejournal.com]

Воевали, не в последнюю очередь итальянская стойкость (наравне со стойкостью румынской) позволила замкнуть сталинградское окружение.

[watermelon83.livejournal.com]

Во-первых, а чего бы и нет, «народный гнев», фольксштурм идет, народно-гренадерские дивизии клепать еще проще, чем авиаполевые, особенно в марте 45, когда один хуй военное производство развалилось.

Во-вторых, фюрер верил в хуйню вервольф и прочее ополчение.

В-третьих, сколько там тех детей было, в реальности, а не в кино? Дети — они заместо российских помощников выходили.

[midzenis.livejournal.com]

"Клинописьмо деда Гилгамеша из Бахмутовского темпорального котла внуку-утопцу в Усть-жидокочлены на Сранске"

Командир Гилгамеш шёл первым. Пыль шла за ним столбом, потому что с запада двигались тени, и земля начинала дрожать. Ветхий путевой чемодан он держал в правой руке, а в левой — карту, начерченную не чернилами, а стёртой кровью героев и врагов. На карте были горы, в которых пряталось супер-оружие: машина, что умела оживлять мёртвых, но не ради любви — ради порядка.

— Это территория #сво (https://www.livejournal.com/rsearch/?tags=%23сво), — сказал Красный Маг, доставая из-под шинели стеклянный прибор, похожий на сердце, забытое на морозе. — Там нет времени, только украденные унитазы.

Гилгамеш не ответил. Он помнил — детство, ледяное, вечное, со звоном алюминиевой ложки о котелок. Всё было просто: если тебя ебёт друг — ты жив. Если нет — значит, уже не ты.

Они шли через старый посёлок, где когда-то был Дом Чёрных Пионеров, а теперь — капище, выложенное из костей. У входа сидели дети, у которых вместо глаз были засвеченные негативы путина. Они пели старую песню:

“мир захватили айболиты
в руках их задницы элиты…”

На вершине горы стоял зиккурат, вокруг которого вились прожекторы из черного света. Там хранилось скрепооружие — древо обратного времени, способное вырастить из любого черепа — народ. Но не живой.

— Мы его не возьмём, — сказал Энки-краснозём. — Оно само нас позовёт.

— Мы не должны победить, — отозвался Гилгамеш. — Мы просто должны небухтеть и гордо нести величие, ибо наши деды были подписаны на #арбузариум. (https://t.me/arbuzarium)

[ester-haya.livejournal.com]

А это потому, что вы видимо полагаете, что с Германией воевал исключительно СССР. А война вообще-то была Вторая Мировая.

[ester-haya.livejournal.com]

Вообще-то не ВОВ, а Вторая Мировая. И не было не столько других солдат, их было в разы больше, чем у немцев, а других командиров. Почему их не было, вы, надеюсь, в курсе. И куда делись те, что военные академии кончали и кое-что в военном деле смыслили. Плюс еще то, что те что были, больше боялись не угодить высокому партийному начальству, чем угробить лишнюю пару-тройку тысяч солдат.

[dmytro gavryushenko (from livejournal.com)]

Итальянцы не воевали? А Сталино кто освобождал брал?

[stefan-blog.livejournal.com]

тем временем, царьград-тв передаёт что "горело всю ночь"

https://kursk-news.net/society/2025/05/07/595696.html

[holdsveiki.livejournal.com]

в ответ на попытку вторжения.

иначе магия не работает.

[dezombivator.livejournal.com]

Вот здесь Фат янки подробно разбирает

[ben-huller.livejournal.com]

Я, кстати, читал это тогда, в 2014. Выглядит весьма разумно, но все равно непонятно — при соотношении потерь 4:1 в 1942-43 и вообще неописуемой катастрофе в 1941 но при этом соотношении населения всего 2,2:1 СССР к моменту высадки в Нормандии только начал (и то в теоретической перспективе) проигрывать войну на истощении, при этом на практике имел инициативу. Для сравнения, в 1918 перед началом "битвы за мир", имея гораздо худшее относительное соотношение потерь с англо-французами, Германия чувствовала себя куда увереннее, чем она же в 1944. Можно предположить, что уровень прикладываемых усилий в ПМВ у Германии был выше.

[holdsveiki.livejournal.com]

КМК, несмотря на предвоенную заточку экономики в автаркию, несмотря на создание крепости Европа, немцами слишком долго рулило убеждение "войну на измор мы не вытянем, а потому нельзя её вести"; нужно много везения, чтобы бежать спринт, а победить в марафоне.

[watermelon83.livejournal.com]

именно, парадоксально, но ошибка в этом и была — остановись фюрер хотя бы в ноябре 1941 и большинство проблем, которые пришлось героически решать на фронте и производстве, попросту бы не возникли

и это только один из примеров

[ben-huller.livejournal.com]

Я читал версию, что Гитлар сотоварищи не только использовали теорию "удара в спину" в пропаганде, но и сами действительно в нее верили. То есть, они реально считали, что при излишнем напряжении добрый немецкий норот поддастся враждебной пропаганде и поднимет руки к небу. Причем наблюдение за итальянцами как бы подтверждали эту версию. А когда поняли, что норот выдержит что угодно, было уже поздно.

[holdsveiki.livejournal.com]

Да, в разных вариантах это довольно популярное и логичное мнение.

Примерно так же Владимир Владимирович, переживший массовые выходки разрушителей совка и стучащих касками шахтёров, не хочет в мобилизацию — имея, конечно, и другие причины.