watermelon83 (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
watermelon83) wrote2025-08-26 02:47 pm
watermelon83) wrote2025-08-26 02:47 pm
Entry tags:
Карта
- карта по вторникам (!).
Тг-канал "Хмурое утро" (да! да!) выложил эту карту, сопроводив её следующим текстом:
Таким представлялась немцам карта будущей Европы в случае победы Германии и ее союзников в Первой мировой войне.
Откровенно - губа не дура у них была.
И аппетиты на порядок больше, чем у победившей в реальности Антанты.
Это, кстати, к разговорам о "жестокости" Версаля к проигравшим. Которые, в случае победы, собирались обобрать Францию с Россией куда сильнее.
...
Конечно, я не мог пройти мимо - и не прошёл.
Ничто не выдавало вШтирлице карте английской пропаганды: ни место издания, ни контуры «тевтонских притязаний».
Подобного рода поделки — одно из популярнейших пропагандистских направлений Мировой войны. Только в моём скромном ЖЖ было выложено не меньше дюжины таких карт (в российской печати их публиковали с интригующей припиской «найдено в карманах убитаго немецкаго офицера»), а одну я даже добавил в качестве иллюстрации к своей «Империи в войне».
Самое забавное, что не все из таких агиток были плодом воображения антантовской пропаганды. В Германии тогда действительно выходили «послевоенные карты»… но в юмористических журналах, таких как «Simplicissimus» или «Lustige Blätter».
Происходило это, обыкновенно, следующим образом: бралась реальная английская, французская или российская карта предполагаемого раздела Германии и Центральных держав — и такие выходили довольно часто, причём в серьёзных изданиях, — а рядом с ней весёлый и нарисованный немецкий солдат помещал свою, отредактированную версию, с границами по самый Петроград.
Отношения к реальной политике это не имело никакого, что, разумеется, никоим образом не мешало прессе союзников на голубом глазу врать своим читателям, выдавая шутки за действительные претензии.
Однако, понятное дело, что на одно только немецкое чувство юмора полагаться было нельзя, и к 1917 году и Великобритания, и Франция, и Россия обладали собственными картами, демонстрирующими «ненасытные аппетиты кайзера». В одной из британских работ Вильгельм II претендовал даже на Бразилию, а уж про планы усадить в Пекине немецкого принца «знали» все.
Резюмировать? Резюмирую: такого рода карты были составной частью т. н. «пропаганды ужасов» — довольно забавной её частью, однако же. Задача их, понятное дело, заключалась в «мобилизации общества», уверенного, что вопрос поставлен «или — или». Сыграли ли они свою роль в отказе Антанты принять предложение Центральных держав приступить к мирным переговорам, опубликованное в декабре 1916 года? Весьма малую, но — да.
Что же до «Хмурого утра» и заявленных в его тексте выводов…
Знаете, этот канал меня изредка репостит, благодаря чему число моих подписчиков умножается российскими либералами, поэтому я кротко замечу, что прежде чем писать о чём-либо, следует хотя бы немного почитать, блядь, на эту тему.
На этой тактичной ноте я заканчиваю пост и уезжаю кататься на велосипеде, уворачиваясь от коварных баварских уток. Не верьте уткам и вы, уважаемые читатели (особенно английским).
(с)
Тг-канал "Хмурое утро" (да! да!) выложил эту карту, сопроводив её следующим текстом:
Таким представлялась немцам карта будущей Европы в случае победы Германии и ее союзников в Первой мировой войне.
Откровенно - губа не дура у них была.
И аппетиты на порядок больше, чем у победившей в реальности Антанты.
Это, кстати, к разговорам о "жестокости" Версаля к проигравшим. Которые, в случае победы, собирались обобрать Францию с Россией куда сильнее.
...
Конечно, я не мог пройти мимо - и не прошёл.
Ничто не выдавало в
Подобного рода поделки — одно из популярнейших пропагандистских направлений Мировой войны. Только в моём скромном ЖЖ было выложено не меньше дюжины таких карт (в российской печати их публиковали с интригующей припиской «найдено в карманах убитаго немецкаго офицера»), а одну я даже добавил в качестве иллюстрации к своей «Империи в войне».
Самое забавное, что не все из таких агиток были плодом воображения антантовской пропаганды. В Германии тогда действительно выходили «послевоенные карты»… но в юмористических журналах, таких как «Simplicissimus» или «Lustige Blätter».
Происходило это, обыкновенно, следующим образом: бралась реальная английская, французская или российская карта предполагаемого раздела Германии и Центральных держав — и такие выходили довольно часто, причём в серьёзных изданиях, — а рядом с ней весёлый и нарисованный немецкий солдат помещал свою, отредактированную версию, с границами по самый Петроград.
Отношения к реальной политике это не имело никакого, что, разумеется, никоим образом не мешало прессе союзников на голубом глазу врать своим читателям, выдавая шутки за действительные претензии.
Однако, понятное дело, что на одно только немецкое чувство юмора полагаться было нельзя, и к 1917 году и Великобритания, и Франция, и Россия обладали собственными картами, демонстрирующими «ненасытные аппетиты кайзера». В одной из британских работ Вильгельм II претендовал даже на Бразилию, а уж про планы усадить в Пекине немецкого принца «знали» все.
Резюмировать? Резюмирую: такого рода карты были составной частью т. н. «пропаганды ужасов» — довольно забавной её частью, однако же. Задача их, понятное дело, заключалась в «мобилизации общества», уверенного, что вопрос поставлен «или — или». Сыграли ли они свою роль в отказе Антанты принять предложение Центральных держав приступить к мирным переговорам, опубликованное в декабре 1916 года? Весьма малую, но — да.
Что же до «Хмурого утра» и заявленных в его тексте выводов…
Знаете, этот канал меня изредка репостит, благодаря чему число моих подписчиков умножается российскими либералами, поэтому я кротко замечу, что прежде чем писать о чём-либо, следует хотя бы немного почитать, блядь, на эту тему.
На этой тактичной ноте я заканчиваю пост и уезжаю кататься на велосипеде, уворачиваясь от коварных баварских уток. Не верьте уткам и вы, уважаемые читатели (особенно английским).
(с)
no subject
Начало золотого века европейского национализма. Народная масса открыла для себя закрашивание карты. Прямо как афиняне Алкивиада.
no subject
Кстати, по рассказам местных аксакалов в Карпатах еще в начале 90-х, при Австрияках была лепота, никто не притеснял, образование и самоуправление на родном языке, инвестиции в инфраструктуру и медицину, низкие налоги и минимальная преступность. Именно из за этого население Украины было всегда за немцев при всех друих выборах.
Так же по рассказам деда моего однокласника, поляки были на все голову отбитые своей концепцией ополячивания, — теперь все поляки— что вызывало однозначное непонимание и отторжение, но самое интересное, как дед говорил, когда пришли русские... голые и босые, забирали даже ночные горшки у них в Верховине (ничего блин не меняеться).
no subject
Могу только ответить в увлекательном жанре заочной переписки, что практически все, изложенные на карте, германские пожелания были в 18-м году реализованы после Брест-Литовского мира. За исключением, разве что, Петрограда и территорий вокруг него, оставленных большевикам. Возможно потому, что не хотелось возиться с разагитированными за год революционного движения массами.
Это и можно считать доказательством реалистичности изложенного на карте.
Не считая ряда прописанных во вполне адекватной исторической литературе германских пожеланий послевоенного переустройства мира и Европы.
Правда обширные земли к востоку от немецких границ предполагалось в основном не поглощать прямо, а нарезать на ряд зависимых от Берлина государств. Но подобное оформление - это уже детали.
С другой стороны здесь не отображены обширные, практически наполеоновские планы по захвату французских и британских колоний в Африке и Азии.
Так что история и наша позиция наблюдателя, позволяющая, спустя век, следить за разворачивающимися событиями может, в целом, подтвердить адекватность материала.
Вполне возможно и пропагандистского с точки зрения издавших карту британцев.
Но в некоторых случаях даже пропаганда стран Антанты не могла поспеть за сумрачным германским гением.
Которому все были должны и который собирался с лихвой возместить реальные и воображаемые оскорбления и обиды, полученные Берлином за полвека существования "Второго Рейха".
Правда на что-то похоже?
Но мы в этот раз говорим, все же, об истории.
Смысл же изначального текста был прост - как бы плохо не поступила Антанта с проигравшими те, в случае их победы, повели бы себя гораздо хуже.
Причем безо всяких сантиментов.
no subject
поляки пидоры, да. как и руссияне.
no subject
no subject
Разумно. Поглощение нескольких государств и прирезка огромной территории или наоборот — какая разница, важен центр власти, а не её форма. "Зачем вы делаете революцию, если Париж остаётся столицей?"
С другой стороны — ну на этой же карте мы видим народное представление о царстве божием, хоть бы и прикрытое фиглистком сарказма. Реалполитические деятели понимают, что такая закраска превосходит оргвозможности любой евространы (как выяснилось позже — даже оргвозможности СССР), но для народа это сложно. Современные россияне хоть разрываются между стремлением раздвигать границы РФ и нежеланием видеть в этих границах кого-либо, кроме русских, а сто лет назад люди были проще.
no subject
no subject
клуб капитанов очевидностей?
no subject
no subject
no subject
мадьяр красавчик
no subject
Советовать такое — моветон! Любой блоггер ответит 'а когда же тогда писать (и - главное — о чем)'?
no subject
no subject
там мадяров не было
no subject
no subject
а кто не пидоры ? вот кто ? РУССКИЕ ИХ ВСЕХ ВСЕМУ НАУЧИЛИ И ДАЛИ! //vishnevski mode off
no subject
вопросы-вопросики
no subject
да всё не так просто......