watermelon83: (Default)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2014-07-28 08:58 am

Бесстыдство

- меня это у Лобова еще напрягало, в те времена, когда в его блоге можно было читать каменты без пузырька со святой водой на столе.

Это - вы, друзья из России. Я не буду сейчас распинаться как я люблю Россию, это мое личное дело, да и не суть. Но вот вас я не люблю, вы мудачье.

Мой блог хорош тем, что его автору абсолютно фиолетово будете вы меня читать/каментить или нет. Я веду его для себя и только. У меня нет сверхзадачи, нести людям Правду или Истину, свет культуры или Знаний. Ну и другие слова с больших букв. Есть несколько человек, дорогих мне и все.

Поэтому как и раньше я буду писать ровно то, что считаю верным. Да, мне не нравится происходящее в Украине (легкий гул одобрения российских блогиров), да, считаю, что правительство Украины своим дебилизмом в значительной степени виновно в возникновении этой войны, в ее ходе и гипотетическим исходе. У Лобова в этом месте российские блогиры начинают исходить на говно: да, жалкая Укропия, мы вас предупреждалииииииииии!

И я тем не менее рад, что наша армия побеждает и идет вперед (вой негодования, как он посмел), просто потому, что хуже победы лишь поражение. Вас это удивляет? О, простите, мы все, конечно же помним как славится русская армия своим умением воевать без жертв для гражданского населения, память от Ливонских походов, Семилетней войны или нашей общей ВОВ говорит об этом.
Но хрен с ними, с гражданскими, русские войска в этом смысле всегда были толерантны и с одинаковой легкостью выжигали, что чужие земли, что свои, не отнять, тут забавен вой: как он смеет поддерживать свою армию, радоваться ее успехам? А почему нет? Я что то не припоминаю массового воя в России, когда ваши войска снесли русский город Грозный, освобождая его кровавыми соплями до полного уничтожения, когда ровняли собственную больницу в Буденовске, далее продолжить...

Принципы применяемые к себе следует распространять на других, это также верно как и наоборот.

[identity profile] stolbvoy-d.livejournal.com 2014-07-28 06:03 am (UTC)(link)
"Принципы применяемые к себе следует распространять на других, это также верно как и наоборот."

Увы: "Quod licet Iovi, non licet bovi."

В случае с Россией и Украиной поляризация ещё сильнее: "Что позволено Озирису, не позволено крокодилу ..."
Edited 2014-07-28 06:10 (UTC)

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-07-28 06:10 am (UTC)(link)
но пюпитры сердятся, злятся и пишут гадости

правы ли они?

[identity profile] stolbvoy-d.livejournal.com 2014-07-28 06:17 am (UTC)(link)
В его свите многие:
есть и мимы, есть и продавцы саламиса - жалкие грекулусы ...
Но, всё равно, он - Юпитер.
Edited 2014-07-28 06:19 (UTC)

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-07-28 06:24 am (UTC)(link)
на ваши каменты страшно отвечать, вы их редактируете постоянно

сменили Юпитера на Озириса, моя смешнейшая шутка поблекла, я огорчен

[identity profile] microzmija.livejournal.com 2014-07-28 06:34 am (UTC)(link)
очень много морали что-то пошло, фотке скинь что ли разрухи и смерти!

[identity profile] stolbvoy-d.livejournal.com 2014-07-28 06:37 am (UTC)(link)
Галковский ввёл гипертекст.
Я решил ввести временные ряды: так интереснее.
Не расстраивайтесь, реконструкция членов временного ряда из опоздавших комментариев есть тонкая интеллектуальная игра.

[identity profile] volkovpunk.livejournal.com 2014-07-28 06:38 am (UTC)(link)
было бы хорошо, чтобы это все поскорее закончилось. а уж каким способом - не имеет значения.
у жителей Донбасса выбор небольшой: или придет украинская армия и всех "украинизирует" (в плохом смысле этого слова), либо придет украинская армия и всех уничтожит.
есть вариант, что придет украинская армия и "украинизации" в плохом смысле слова не будет, а будет только в хорошем....

Так лучше пусть украинизируют, чем поубивают. имхо.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-07-28 06:39 am (UTC)(link)
снимай порты, пляши, я развлекаться желаю

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-07-28 06:39 am (UTC)(link)
не про меня ваши игры

[identity profile] stolbvoy-d.livejournal.com 2014-07-28 06:44 am (UTC)(link)
Уважаю ваше право.
Беседуя с вами, оставлю их.

[identity profile] wingover.livejournal.com 2014-07-28 06:56 am (UTC)(link)
Как заговорил... "Не человек, а прямо конек-горбунок" (с)

Ну что ж,

1) сильно ли завалила трупами российская армия русский город Севастополь, когда освобождала его в 2014 году?

2) если распространять одинаковые принципы на Россию и на Украину, Украине, очевидно, следует признать на Донбассе русский язык государственным (как чеченский в Чечне сейчас) и признать Донбасс субъектом Украинской федерации?

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-07-28 07:01 am (UTC)(link)
1) дак обобщают только пропагандисты, Бессарабию в 1940 тоже легко взяли, лиха-беда начало

2) именно, можно даже и без федерации, просто расширить права регионов в целом, на местном уровне, важна суть, а не название, но в целом - не принципиально
Edited 2014-07-28 07:01 (UTC)

[identity profile] yuriyk2002.livejournal.com 2014-07-28 07:07 am (UTC)(link)
бедолага

[identity profile] wingover.livejournal.com 2014-07-28 07:07 am (UTC)(link)
2) так об этом и была речь все начало весны. куча репортажей с Донбасса со словами была "не называйте нас сепаратистами, мы хотим, чтобы язык не давили и не рвали связи с Россией" . в ответ на это был только ввод армии.

бесстыдство - делать вид, что этого не было.

[identity profile] monk-elefant.livejournal.com 2014-07-28 07:20 am (UTC)(link)
Как мне кажется, необходимо разделить понятия "побеждает" и "идет вперед". Крупных военных побед с разгромом значительных сил, пленением командиров и пр. пока не зафиксировано. Да, ВСУ захватили значительную часть территории Донецкой и Луганской областей. Да, ВСУ смогли занять Славянск, Краматорск и ряд других населенных пунктов. Но назвать это крупными победами довольно сложно.
"Идет вперед" - Южное кольцо является подтверждением тому, что не всякому наступлению соответствует победа.
Вообще же говорить о победах с той или иной стороны пока достаточно рано. Большевики в 1918 г. были не в лучшем положении, но смогли выпутаться и всех нагнуть. Сталин осенью 1941 г. был в еще более трагичной ситуации, чем Стрелков сейчас.
Главное сейчас - не собственно военная победа, а борьба за умы граждан. Пока ни та, ни другая сторона не может дать четкой информационной картинки, которую смогли бы принять граждане Донбасса. Если официальный Киев вместо лозунгов единой Украины предоставит реальную информационную повестку жителям Ю-В, то сможет победить. И наоборот.

[identity profile] faradin-corrino.livejournal.com 2014-07-28 07:27 am (UTC)(link)
Сдается мне, не тот опыт чеченских войн вы тут вспоминаете. Можно конечно сказать что Грозный разровняли (кстати воплей и желания поставить барьер по речке было в избытке, мне так помнится без напряжения), и что в итоге "победа будет наша". А можно - что в итоге все равно никуда никто не денется, и что переговоры хотя бы тем хороши, что во время них стреляют меньше. А то и порешать чего-то можно - недовольны будут все, но зато живы.

P.S. Заносчивость на уровне "жалкие хохлы" сугубо порицаю, принципы равенства в тупости признаю.

[identity profile] microzmija.livejournal.com 2014-07-28 07:36 am (UTC)(link)
хлеба и зрелисч!

[identity profile] 12th-gauge.livejournal.com 2014-07-28 07:40 am (UTC)(link)
А смысл то от победы какой?

[identity profile] orsana-78.livejournal.com 2014-07-28 08:00 am (UTC)(link)
Пришла по наводке Лобова. весело у Вас))
В защиту воющих: Грозный бомбил агент США Ельцин, а Путин - он не такой. Так мне объяснили. а еще мы не знаем всех нюансов: в Чечне русских угнетали, да..
Хорошего дня.

[identity profile] darth-sipid.livejournal.com 2014-07-28 08:28 am (UTC)(link)
Позвольте полюбопытствовать, кто и когда "рвал связи с Россией"?

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-07-28 09:23 am (UTC)(link)
ну вам то, вестимо, виднее издалека, понятное дело

(Anonymous) 2014-07-28 09:50 am (UTC)(link)
Не зря вы сокрушались у Лобова - понабежали. Я бы вас сделала лично-подзамочным и вход только по пропускам. А вы щедрый, даже анонимусам не отказываете в графомании. :)

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-07-28 10:27 am (UTC)(link)
а я у него каментов не читаю, там только дебилы пишут

и я

наши ваши

[identity profile] Юрий Глухов (from livejournal.com) 2014-07-28 10:55 am (UTC)(link)
Что вы, что Лобов основываетесь на "самоочевидной" истине о существовании наших и ваших.

А вот куда "наши и ваши" ведут:

И огрызок России (=РФ) поделится на "суверенные, независимые, демократические..." Татарию, Башкирию, Якутию, Московское княжество (народное и демократическое, конечно !), Уральскую республику (идея Эдуарда Росселя), Псковскую народную республику ... - еще пару десятков подобных этнократий или миниимперий. (да, еще ДНР, ЛНР, какая-то форма Галиции, "Киевской Руси"...).
Подтянутся к пирогу крупные игроки - ЕС, Китай, Турция, конечно - США (куда без них). Свои "полезные идиоты" уже наготове.
И понеслось... - информационные войны, торговые войны, холодные войны, горячие войны...

Потом - когда-нибудь потом, когда несколько поколений народится - найдется Иван I Калита. Еще время пройдет - уже при ком-то другом.
Снова вся эта территория, географически отделенная от соседей-цивилизаций (тюркской, китайской, европейской) станет тем, кем только и может быть - отдельной цивилизацией с "лица не общим выраженьем" в форме империи - своей естественной исторически и географически форме существования. Империи, где карьеру делают не национальностью, а служением империи. И разделенной на губернии. И называться она будет просто. Россия. Без добавок "демократическая, федеративная..."

А вот гуманистический сценарий - после указанного разделения ( а к нему все идет очень даже демократически) образуется несколько десятков дружественных государств. Везде президенты, парламенты, принцип разделения властей. Да, разумеется, демократия, права человека, суверенность. Ну как, для примера, у прибалтийских тигров. Президенты ездят друг к другу, устраивая фотосессии. Весь мир (собственно, США) рукоплещет - но Москву, на всякий случай, затопят.

[identity profile] memedovskij-z.livejournal.com 2014-07-28 01:11 pm (UTC)(link)
Позволю себе высказаться по поводу распространённой ошибки насчёт сравнения с Чечнёй.

Видите ли, ситуация, аналогичная той, что была ещё три месяца назад на Донбассе, случилась в Чечне осенью 1991г, и тогда-то Чечню бомбить не стали, а как раз дали ей независимость. Это при том, что автономия у Чечни и так была, так что требования тамошних сепаратистов были куда жёстче, чем на Донбассе три месяца назад, да и сами они внушали гораздо меньше доверия. Помнится, вице-президент Росси Руцкой тогда был за ввод войск и разоружение сепаратистов, но его не послушали. Так Чечня получила фактическую независимость и, если бы она смогла состояться как независимое государство, чеченских войн просто не было бы. Но она, как известно, так не состоялась: её население активно занялось киднеппингом, грабежом поездов и прочим бандитизмом. Это привело к первой чеченской войне в 1994г (через три года, заметим). Война велась бестолково и обходилась России дороже, чем предыдущий чеченский бандитизм, так что Чечне дали независимость ещё раз в 1996г. И опять: если бы Чечня смогла как-то жить, не занимаясь экспортом проблем в Россию, она так и осталась бы независимой. Но она через три года (опять три года) им таки занялась, вторгшись в Дагестан, причём на этот раз дело осложнилось терактами в Волгодонске и Москве. Это привело к началу второй чеченской войны.

Так что вывод здесь прямо противоположный: Россия долго избегала применения силы против Чечни. Если бы официальный Киев действовал так же, он бы в данный момент силу не применял.

Ну и по мелочам: массовый вой в России таки был, и больницу в Будённовске таки не ровняли. Я бы вообще не стал на Вашем месте в качестве примера приводить события в Будённовске, поскольку там имел место захват заложников в больнице, чего пока, слава Богу, на Украине нет.

Page 1 of 3