Ситуация

[watermelon83]

в Украине и на России так проста, что вызывают умиление попытки хоть как то ее усложнить, присобачить пятое колесо, нарастить пятую ногу ... и другие неуклюжие метафоры из моего запаса.

Что мы собственно говоря имеем? Классическая ситуация: государство Украина недостаточно сильное, что бы защитить свои границы и недостаточно слабое, что бы быть поглощенным полностью. Или же, формулируя несколько иначе - где Россия найдет себе Пруссию и Австрию, восемнадцатый век прошел, страна уже не та и приходится вместо серьезных партнеров работать с Приднестровьем и прочими юго-западно-сев-вост осетиями, сколько их там россияне налепили, я не помню и гуглить лень.
В Москве сидят отнюдь не дураки, Путин человек практичный, поэтому было принято вполне логичное решение: забрать то, что можно забрать и испортить остальное. Горящие города востока, помимо всего прочего, это дымовая завеса уплывающего в РФ Крыма, не более. Поэтому и помощь мятежникам оказывается по принципу выдачи такого количества веревки, коего должно хватить на повешение. Меньше всего в российском правительстве хотели бы видеть Новороссию на карте СНГ, расходы те же, выгод никаких. Сборище маргинальных дармоедов, которых пришлось бы кормить, следить за лояльностью, разбирать их карликовые внутренние разборки и все это под радостный вой внутренних врагов, дескать новороссийцы строят Русское государство, ай-да брать пример, Стрелков наш белый генерал, ура-уру. Проще уже было их вовсе присоединить, как тот же Крым, с такими же потерями, то есть без них, да и Киев был был рад: побухтели ритуально насчет оккупированных территорий и сидели бы, пилили "союзную" помощь - и воевать не надо, красота, "у барона Врангеля все английское!"
Но осторожный Путин рисковать не стал и не без причин: в случае с Крымом география шла в ногу со стратегией и политикой, границы Крыма совпадали с границами российских притязаний, вот Севастополь, вот Перекоп, это наш Крым. Катера и часовой на перешейке, просто и надежно. А как быть на востоке? Где та географическая граница, на которой можно/нужно было бы остановиться? Почему только Луганск и Донецк? А Харьков, а Одесса, а Таврия? Идти до Днепра, но тут даже украинские элиты бы не выдержали, началась бы реальная война, чего РФ избегает как огня. Нет, даже простое занятие этих территорий было бы опасно и разорительно: большая по протяженности и опасная по напряжению граница, неоднозначные регионы, где чисто украиноязычные города соседствуют с чисто русскоязычными, дорого и сложно, овчинка выделки не стоит, так решили в Кремле и были правы.
Но вот вбить клин, вернее расковырять уже вбитый Киевом, растравить его, сделать восток долгой, незаживающей раной - это пожалуйста, и легко и удобно, следует только возглавить уже имеющийся неоформленный, но отчетливый протест в обществе, дать ему организационную форму, поманить на первом этапе массы морковкой быстрого и безболезненного "крымского сценария" - а именно это и делалось в мае, как бы РФ не прятало свои уши, не скроешь, а потом быстро, по шулерски, во время игры, изменить правила и вот восточные дураки сражаются за ЛНР и ДНР, наблюдая как горят их дома. Три ха-ха, не играй на "просто так" с опытными каталами.

Вот и вся нехитрая суть событий, не будет ни русских танков, ни баз НАТО под Донецком. Будет бедноватый регион, с затухнувшей, но тлеющей ненавистью к Киеву и явственным неприятием Москвы, смесью обиды и презрения. Да только кому она сдалась та обида и презрение, в Москве? Дело сделано, соперников в собирании земель больше нет, можно чистить оружие в ожидании новых возможностей.

з.ы. всю Украину, даже и с пресловутой Галичиной, Кремль, конечно же, принял бы с распростертыми руками, несомненно. И Путин одел бы вышиванку и поехал во Львов, ради такого дела Москва пошла бы на многое, на очень многое. Но, так как этот вариант на повестке дня не стоит - приходится ограничиваться "малым решением", да еще и чреватым будущими трудностями. Ну, что же поделать, политика - искусство возможного.

Comments

[johanpalych.livejournal.com]

Да, и люди типа Стрелкова нашей власти как серп по яйцам. Разбудили пассионариев и не знают, что с ними делать дальше.

Стрелков по факту стал в России легендой, а если он вернется живой и предъявит претензии власти, то это будет мало похоже на умильные повизгивания Навального. И на улицы может выйти не милая московская интеллигенция со смешными плакатиками, а совсем другой контингент, уже вкусивший крови.

[watermelon83.livejournal.com]

да, оно ведь видите как бывает: тихо, тихо, триста лет на царстве, а потом - бац, и мальчики кровавые в глазах на семьдесят лет

[zmey-gadukin.livejournal.com]

Совсем не обязательно. Стрелков может:
а)героически погибнуть
б)погибнуть случайно
в)его просто купят (покупаются все без исключения)
г)Стрелков, таки человек Путина и действует по его команде. Тогда его просто задвинут и все.

[aviator-bob.livejournal.com]

Анализ интересный, но, как бы это по точнее выразится, слишком "местечковый". Вы как то забываете, что в глобальном плане современный миропорядок оказался уже на пороге большой войны.

[watermelon83.livejournal.com]

да ну понятно, вас россиян хлебом не корми - дай попиздеть в мировом масштабе, ага )

русский мальчик и карта неба, чего уж там

геополитика, баланс сил, лал

смешные вы все, историю изучать надо, там все ответы, и что было и что будет

з.ы. не примите на свой счет, ок

[johanpalych.livejournal.com]

К большой войне, в условиях глобализации и наличия ЯО, нет никаких предпосылок. Даже в отношениях России и США нет глобальных противоречий, есть только конфликты интересов по ряду вопросов.

Все войны будут идти по сценарию локальных конфликтов, на территориях третьих стран, как сейчас в Сирии, Ираке и т.д. Украину в список включать не стоит т.к. очень похоже, что все произошло спонтанно и такое развитие событий никем не планировалось.

[aviator-bob.livejournal.com]

Можете иронизировать сколько угодно, но прошу Вас ответить на один простой вопрос. В каком качестве России необходима Украина в случае начала большой мировой войны?

[watermelon83.livejournal.com]

вопрос дурацкий, отвечать не буду

[nick1m.livejournal.com]

как-то вы совсем забыли про американцев в этом изложении
вообще не при чём?

[watermelon83.livejournal.com]

конечно при чем

ведь - внимание! - англичанка гадит!

а до нее поганый католик и лях

и т.д.

руки мыть надо, тогда и поносов не будет

[orsana-78.livejournal.com]

много нас, украинцев-то....но подорванные - жесть... поэтому оккупации не будет, а вот под дверью кучки убирать долго придется....

[watermelon83.livejournal.com]

хохлы - подорванные? та мы тихие люди

а колиивщина там, гайдаматчина - то не мы, то бес попутал

Бедных капиталистических територий не бывает

[panzernik.livejournal.com]

Вот если територия феодально-социалистическая то она конечно нищая, а Донбасс перестает быть феодальным и становится КАПИТАЛИСТИЧЕСКИМ.

И кому какое дело кого не любят лишенцы - чистильщики общественных туалетов с ершиками в зубах.

Плохо почистил - значит марш в милицию пусть тебя научат.

Ха-ха-ха

Теперь все директора на Донбассе будут Украинцами и выпускниками Украинских вузов.

Re: Бедных капиталистических територий не бывает

[watermelon83.livejournal.com]

оселедцы то будут? а то как шахтой руководить без чуба, засмеют

[microzmija.livejournal.com]

"ПРАВЕДНЫЙ ДОНЕДЧАНЕНЪ"

Копал шахтер глубоку шахту,
Оттуда уголь доставал,
Но подтянулась польска шляхта,
И в руки он винтовку взял!

можно продолжить в том же духе

Вот не могу понять - нахуа.

[darth-sipid.livejournal.com]

Сидишь, качаешь нефть и газ. Ну так сиди и радуйся, казалось бы. Опять же - тебя считают нормальным человеком, с которым можно иметь дело. Всякие G8 и прочие саммиты - уважение. Чего ещё?

Нечем заняться? Нет чтобы дороги починить. Ну я не знаю, медицину поднять.
Или (совсем фантастика, но всё же) - устрой реальную реформу ментов, не ту бутафорию с полиомилицией (про реформу карманных судов я молчу, это уже совсем астрал какой-то).

Нет. Нам подавай соседский кусок, нам своего мало.

Что - своей земли мало? Отжеж блджад.

Re: Вот не могу понять - нахуа.

[watermelon83.livejournal.com]

реформы/хуермы - наглядность нужна

да и что им мешает ее параллельно проводить, ту реформу - думать так, что мешает? ничего, вот и привет

[dysto.livejournal.com]

"Клин, вбитый Киевом" - где вы этот пресловутый Киев видели в политике? Можете хоть одного киевлянина-то назвать? Киеву даже мэр свой не полагается. То харьковский космонавт, то какой-то вообще хрен с бугра из Комсомольска (где это?), сейчас вот немецкий боксер.

[watermelon83.livejournal.com]

знаете, есть такой оборот, политика Праги - например

это вовсе не значит, что речь идет о городе или о чехах вообще - речь идет о реакции Священной Римской империи на зверства московитов в Ливонии

когда пишут - реакция Москвы на ... не Собянина же имеют ввиду

[Веддаарди Лургва (from livejournal.com)]

Про Путина много, про Украину мало.

Украина. Полдесятка последних лет живёт с отрицательным торговым балансом. Последние год-полтора живёт с преддефолтным кредитным рейтингом. Многое уже разворовано, на всех уже не хватает. Пошла грызня. Декабрь, Яценюк: мы сформируем коалицию против Януковича - шиш. Январь - шиш. Взлетели коктейли Молотова, пошёл "мирний наступ". Азаров ушёл, Янукович ушёл, мы победили, Слава Украине! Денег нет. Нужен патриотизм, нужна война. Украина не может жить спокойно, когда на её территории находятся иностранные войска! Требуем убрать военные базы России из Крыма (да, огненные бутылки в военные базы Крыма полететь не успели; даже таких требований высказать не успели... но ведь было бы, кто сомневается). Крымские власти заявляют о неподчинении Киеву. Крымские военные заявляют о неподчинении Киеву. Россия принимает Крым под свою юрисдикцию (без единого выстрела). Ура! Оккупация! Родина-мать зовёт! Отечество в опасности (Украина, в смысле, в опасности). Если ты критикуешь правительство Яценюка - ты враг и пособник оккупанта! Избиты колорады в Херсоне, избиты колорады в Харькове, Запорожье, сожжены колорады в Одессе... да что ж оно, бронетехнику в Донецк! Ура, полыхнуло! Добавить авиацию! Ура, полыхнуло сильнее! Война!!! Какие реформы, какая борьба с коррупцией... Война!!! Неконтролируемые военные расходы. Масштабная приватизация. Перераспределение бюджета на войну! Получи 100 ящиков патронов, 80 продай ополченцам, а остальные расстреляй куда-нибудь... (да, об этом тоже не говорят, но кто сомневается?)

Да, Путин нехороший человек в том, что жгут промышленные регионы Донецка и Луганска, а не военные базы Крыма. Но война нужна Украине. Если России реформы необходимы в принципе и без них, в принципе, плоховато... То Украина уже загибается и ей без реформ никак. А реформы - "это же со своей головы тогда реформы начинать надо".

А конец будет закономерен. Вторая часть кредита МВФ будет перечислена не в июле, а после конца августа...

[zmey-gadukin.livejournal.com]

Да ладно, ты что не знаешь, что во всем виновата Америка ?
Да об ентом те каждый россиянин скажет, ибо тут у нас всех захватили ставленники пиндосов жидо-фашисты, нацисты. а Путин святой! Он освобождает исконно русские земли от нечести!
(стандартная заготовка для упоротых) ))

[watermelon83.livejournal.com]

кущевскую тоже американцы устроили, инфа сто процентов

[fallen-batman.livejournal.com]

да, правильная статья. Россия всеми средствами дестабилизирует существующий режим в Украине, точно также, как это делал Запад во время Майдана.

[zoycha.livejournal.com]

Спасибо. Не зря Вас зафрендила по наводке Лобова :)
Комментировать много не буду. Читать - буду.
Еще раз спасибо за интересный анлиз ситуации.

[watermelon83.livejournal.com]

не зря, ой не зря

я очень большой аналитик, за центнер уже

[orlovmm.livejournal.com]

Забавно когда бывший судейский крючок, поднявшийся на взятках, рассуждает о геополитике. Гложет обида на хунтиков и гиркинцев за порушенное имущество, а арбуз ? ))) Скоро тебя правосеки за твоё тявканье из Луганды за жопу возмут. А в Сочи убежишь, так тобой ФСБ займётся как бандеровцем. Ты везде на заметке кавун гнилой. Радуйся )

[geneus.livejournal.com]

Более вероятный вариант:
он вьедет в Луганду вслед запобедоносными украинскими танками и получит там высокую должность, освобожденную от московских запрданцев.

[m-for-mijers.livejournal.com]

Будет видимо лет 10-12 очень неспокойных. Или сколько там строительство империи продлится еще?

[Тарассий Орлушин (from livejournal.com)]

Украинская уже построена, теперь трещит по швам.
Российскую никто не строит за ненадобностью.

[http://users.livejournal.com/reader_/]

В Петербурге одобряют этот пост, а по нашим временам, заметь, это ого-го оценка!

[steam-al.livejournal.com]

Это у кое-кого самооценка завышена ))

[molejnik.livejournal.com]

А каковы мотивы российской стороны?

[Веддаарди Лургва (from livejournal.com)]

Это к местному хозяину вопрос? Он же сказал: "всю Украину, даже и с пресловутой Галичиной, Кремль, конечно же, принял бы с распростертыми руками, несомненно", но "государство Украина недостаточно слабое, что бы быть поглощенным полностью". А военная операция, которую Украина проводит на своей территории, Украину ослабляет. Профит.

И вообще, достала эта Украина со своей независимостью, при которой Россия должна то, Россия должна это... А вот не должна. Обеспечивать должное реагирование на ситуацию на Украине - это обязанность Украины, а не России. Так что если Украина - полноценное независимое государство, так пусть и барахтается, как полноценное независимое государство.

[faradin-corrino.livejournal.com]

Не помню кто сказал - "вся большая политика шита белыми нитками". Паны дерутся за вкусные активы и месторождения ну или там торговые права - а холопья как встарь чубами расплачиваются. Надеялся, что только ограничится срачами в инетах - а поди ж ты, паны не договорились, решили посчитать у кого холопьев поболе.

[nict46.livejournal.com]

Не стоит переоценивать прогностические таланты В.В.П., а стало быть, рациональность его действий.
Он-то явно считал, что пол-Украины (ладно: треть Украины) подымется против бессильного Киева. Вышло не так, но он уже оказался втянут/вляпался в историю.
Иначе он не стал бы сперва срочно принимать закон о возможности ввода войск, а потом срочно его отменять.
Так это мне видится из стольного града РФ.

[watermelon83.livejournal.com]

да этот закон, равно как и открытая концентрация войск - всего лишь средство давления, не более

нужно было бы воевать, воевали бы без всякого закона, совершенно понятно

[geneus.livejournal.com]

Я тоже так считал: заварушка в ДОнбассе - попытка сторговаться в отношении Крыма.

И со дня на день пока не началась стрельба ожидал объявления, что Путин согласился перекрыть границу и объявил лигандонцев "врагами народа" - взамен на де-факто признание Крыма, открытие туда "сухопутного коридора", снятие возражений Киева на использование его иностранными компаниями или что-то в этом роде.

Но, похоже, по сценарию, как начинались любые войны: Путин просил слишком много или Порошенко предлагал слишком мало - в общем события завертелись, теперь и сам Пу наверняка не рад: санкций все больше, репутация все ниже, подавление стрелковцев - уронит рейтинг, победа их - создаст соперника за трон.

[alco659.livejournal.com]

Претензия одна: не на России, а на Руси! А в остальном... бред не комментирую.

[watermelon83.livejournal.com]

шо за уебан на аватарке? ты шоле? ну и харя