watermelon83: (Default)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2014-10-01 10:57 am

"Реванш" Роммеля

Италия, 1943 год, август-сентябрь. После того как дуче был низвергнут армейско-монархическими кругами, новое правительство Италии оказалось в крайне двусмысленном положении: декларируя, с одной стороны, верность союзнику (Германии) оно начало тайные переговоры с англо-американцами. Некоторое время обе стороны (Рим-Берлин) делали вид, что все нормально: немцы посылали все больше вежливых серых людей с оружием, якобы для борьбы с высадившимися союзниками, итальянцы концентрировали силы для сопротивления. В итоге - нарыв вспухнул и пошли сплошные аналогии, серые люди внезапно оккупировали полуостров, разоружив заодно всех бывших союзников, спецкоманда освободила дуче, который немедленно вылетел в Берлин, а спустя пару недель дал пресс-конференцию, заявив о подлом перевороте. А фельдмаршал Роммель рассчитался с бывшим врагом-союзником.

Об этом и эта нарезка, с русским (хоть и паршивым) переводом. Качество тоже паршивое, зато все понятно.

з.ы. и главное - вот как надо работать, а не то говно, что по российским каналам.


mpc-hc64 2014-10-01 10-53-46-00
mpc-hc64 2014-10-01 10-54-37-42
mpc-hc64 2014-10-01 10-54-44-29

[identity profile] kampfflieger.livejournal.com 2014-10-01 08:26 am (UTC)(link)
07-10 секунди, шо то їде?

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-10-01 08:54 am (UTC)(link)
42-43 года, шпееровская шутка, емнип - что то типа квадрацикла на гусеницах, название не вспомню - кажись в бондарчуковском "Сталинграде" немец свою бабу на нем вывозил

[identity profile] kampfflieger.livejournal.com 2014-10-01 08:58 am (UTC)(link)
Дякую!

[identity profile] qebedo.livejournal.com 2014-10-01 11:10 am (UTC)(link)
В целом же фельдмаршал Роммель был редкостной редиской... Но это совсем другая история.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-10-01 11:17 am (UTC)(link)
я никогда не относился к его апологетам, но - "какие ваши доказательства"? интересно сравнить будет с моими представлениями

[identity profile] qebedo.livejournal.com 2014-10-01 12:02 pm (UTC)(link)
1. Роммель был убежденный наци - командир конвоя Гитлера, член НСДАП, в отличие от многих других генералов, прекрасно жил с партийным аппаратом в войсках и наверху. То, что после 1943 года он "узнал дао" - это тоже как бы не свидетельствует в пользу его как человека последовательного.
2. Паулюс и Кессельринг, два хороших генерала (Паулюса, конечно, в итоге побили, но там всё сложно) весьма скептически оценивали способности Роммеля - "командир дивизии". Его действия были на самом деле довольно стандартны и предсказуемы, за что он поплатился у Аламейна. Плюс презрение к штабной работе и полная анархия в управлении войсками "на ручном приводе". 1942 году он едва не погубил весь корпус, собираясь штурмовать Тобрук с наиболее укрепленной стороны.
3. Ромми был склонен к панике. В 1940 году во Франции его дивизия столкнулась с двумя батальонами английских танков, которые ее помяли. Так он отбил паническую телеграмму про то, что атакован 5 дивизиями врага и срочно требует подкреплений. Его драп после Аламейна, без попыток задержаться хоть на каком-то рубеже, признают удивительным и Муссолини, и Монти. В 1943 в Италии тоже - Роммель предлагал всю ее очистить и защищаться в Альпах.
4. Ромми отвратительно вел себя с подчиненными высшими офицерами. Два, ЕМНИП, генерала погибли, когда лично бросались в атаки после его хамства. В неудачах всегда были виноваты другие, зато победы Роммель всегда охотно приписывал себе одному.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-10-01 12:16 pm (UTC)(link)
шо характерно - солидарен по всем пунктам, и тем не менее

лично он был порядочным человеком (ну, мелкие налоговые аферы не в счет), воевал тоже честно - ну а то что способности ограниченные были, дак не его вина, тут уже как повезет, вон Гудериан так фельдмаршалом и не стал

тут, я думаю, эффект пружины - после войны создали миф о непобедимом Роммеле который якобы готовил еще и заговор прости Хитлара - а на каждый миф будут свои ниспровергатели, вот так оно и вышло

имхо, он был выдающийся дивизионный и корпусный командир, правда без начштаба а-ля Гнейзенау в добавок

[identity profile] qebedo.livejournal.com 2014-10-01 12:23 pm (UTC)(link)
Одна поправка - миф о Роммеле начали создавать еще в третьем рейхе. Любимец Гитлера, командир его телохранителей, отличился во Франции - тут же был снят докфильм "Призрачная дивизия" (или как-то так). И потом все его победы в Африке раздувались пропагандистским аппаратом до невозможных размеров. За это, кстати, его дружно ненавидели все боевые генералы, особенно с Восточного фронта.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-10-01 12:26 pm (UTC)(link)
а ну это известно, мне, да ) общее место, тот же "быстрый Гейнц" жене так и писал в 41, мол ничего общего с пропагандой а-ля Роммель

но он обречен был стать таким символом, обречен - "народный командир" и т.д.

Штрейх, хороший генерал, которого он выжил из Африки в 41 так и сказал - стиль его управления "пролетарский"

и тем не менее

[identity profile] qebedo.livejournal.com 2014-10-01 12:34 pm (UTC)(link)
Тем не менее по "человеческим качествам" он мало отличался от многих своих коллег, а как командир был слабой, раздутой личностью. О чем и речь.