watermelon83: (Default)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2014-10-09 12:06 pm

Крах

иллюзий еще не наступил, но контуры его уже отчетливо видны. Оскорбительно быстрое выстраивание новым гарантом - Порошенко, очередной вертикали по-украински, кумократии (иначе и не назовешь), ставит точку в очередных надеждах очередной страны быстро проскочить неинтересный участок исторического полотна. Так не бывает, вернее бывает, но с другими.

Украинцам нужно признать, для самих себя, что Майдан это дорогой способ решения проблем, созданных леностью (в широком смысле) их самих. Не хотели выстраивать государство для себя? Получите и распишитесь, вместо таблеток - к хирургу, он вам все отрежет. Можно и с таблетками, импортными, тогда само отвалится. Но, что совой по пеньку, что пеньком по сове - и так и так сове не жить.
Тяжелейшими потерями приходится оплачивать саму возможность создания выбора пути развития общества. Цена непомерна высока, уже взят залог и предстоит платить еще - но гарантии вам никто не даст, этот костюмчик может и не сидеть. Петя Порошенко тот еще пиджачных дел мастер, старт с включением собственного сына-оболтуса в политическую обойму говорит о многом. Так же как и создание своей ЛДПР - г-на Ляшко сотоварищи.

И все же ... плита немного надтреснула, вам не кажется? Чуть-чуть...

Тот же крах иллюзий, увы, наступает и на востоке страны. Мир для ЛНР/ДНР оказался пострашнее войны, они как смердящие трупы, выложенные из холодильника на солнце, начинают разлагаться и вонять. Чем, казалось бы, крепче становилось их военное положение, тем больше гнили, развала и прочей мерзости обнажалось на наших глазах. Исчез Болотов, замазан по самые уши в дерьме "непобедимый Стрелков", десятки других фамилий помельче. Федерацию на востоке в лучшем случае посылают на три буквы даже те, кто искренне ожидал воссоединения с братьями по сторону границы. Чем же ответили "братья"? Подлым разжиганием войны, превращением пограничной земли в выжженную зону, очаг нестабильности и варварства. От них ждали хлеба, они дали камень. Разумеется, это только если понимать ситуацию сквозь призму братства славянских народов, абсолютно не интересную Москве или Киеву. С точки зрения региональных и сиюминутных интересов Москва отыграла свою партию на пять, тогда как Киев следует оставить на второй год.

[identity profile] zwalnia.livejournal.com 2014-10-09 09:16 am (UTC)(link)
По поводу Петра П. - всё было настолько очевидно, что даже странно, какое количество народа в итоге повелось.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-10-09 09:22 am (UTC)(link)
ну, многие, видимо, думали, что он умнее (в смысле как государственный деятель)

(no subject)

[identity profile] zwalnia.livejournal.com - 2014-10-09 09:26 (UTC) - Expand

[identity profile] kasuku.livejournal.com 2014-10-09 09:17 am (UTC)(link)
Майдан это дорогой способ решения проблем, созданных леностью (в широком смысле) их самих. +1! Тут всё общество должно поменяться, и вряд ли это быстро произойдёт.

Прошу прощения за оффтопный вопрос, но может Вы, как читатель произведений по вселенной Fallout, знаете, есть ли что по этой теме в жанре фентези или хотя бы что-то близкое к нему?


[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-10-09 09:23 am (UTC)(link)
простите, я не совсем понял

вы хотите постапокалипсис с эльфами и магией?

(no subject)

[identity profile] kasuku.livejournal.com - 2014-10-09 09:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] darth-sipid.livejournal.com - 2014-10-09 09:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kasuku.livejournal.com - 2014-10-09 11:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] darth-sipid.livejournal.com - 2014-10-09 09:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] akiuki.livejournal.com - 2014-10-09 13:47 (UTC) - Expand

о магии

(Anonymous) - 2014-10-09 10:45 (UTC) - Expand

Re: о магии

(Anonymous) - 2014-10-09 10:53 (UTC) - Expand

Re: о магии

[identity profile] kasuku.livejournal.com - 2014-10-09 11:29 (UTC) - Expand

Re: о магии

(Anonymous) - 2014-10-09 11:58 (UTC) - Expand

[identity profile] olle-lukoyle.livejournal.com 2014-10-09 09:19 am (UTC)(link)
Раскройте пожалуйста последнее предложение, в чём выигрыш Москвы?

И почему вы считаете, что Киев не добился поставленных целей? Ведь определённые люди в правительстве очень хорошо "наварились".

[identity profile] z-zwang.livejournal.com 2014-10-09 05:47 pm (UTC)(link)
разделяю Ваше недоумение.

как бы то ни было - в отличие от РФ власть на Украине прислушивается к мнению народа и поступает в соответствии с высказанными пожеланиями, а не по российскому принципу "ещё раз услышу коллективное мнение - сделаю наоборот".

и это не трещинка там, это огромный прорыв по сравнению с соседней РФ.

не забываем про народное/добровольческое движение! оно даёт надежду, что украинским властям не дадут спокойно расслабляться.

ничего, 23-летние завалы, которые нагородили прокремлёвские персонажи будут разобраны.

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2014-10-09 09:24 am (UTC)(link)
Что конкретно Порошенко должен был сделать иначе?

[identity profile] z-zwang.livejournal.com 2014-10-09 05:54 pm (UTC)(link)
во-во. все прямо думают, что Порошенку прям все слушаются и повинуются!

да с учетом того количества пророссиянского говна в управлении Украиной я удивляюсь, как он вообще смог так эффективно вывернуться из смертельных объятий Кремля!!!

(no subject)

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com - 2014-10-10 09:04 (UTC) - Expand

[identity profile] zmey-gadukin.livejournal.com 2014-10-09 09:25 am (UTC)(link)
Добавить нечего. Кратко и емко.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-10-09 09:27 am (UTC)(link)
я очень крупный аналитик, за сотку

[identity profile] johnleehooker.livejournal.com 2014-10-09 09:34 am (UTC)(link)
А что дальше делать думаете? Я имею в виду, что, по вашему мнению надо дальше делать украинцам? Какие варианты?

[identity profile] memento-iv-mo.livejournal.com 2014-10-09 05:17 pm (UTC)(link)
\\\Какие варианты?
Если не возражаете, с Вашего позволения:
1. Получить востребованную специальность.
2. Выучить язык.
3. Эмигрировать.

(no subject)

[identity profile] z-zwang.livejournal.com - 2014-10-09 17:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2014-10-09 22:05 (UTC) - Expand

[identity profile] darth-sipid.livejournal.com 2014-10-09 09:38 am (UTC)(link)
Как-то плохо клеится вот это -
Федерацию на востоке в лучшем случае посылают
с этим -
С точки зрения региональных и сиюминутных интересов Москва отыграла свою партию на пять

Или это "пять" по десятибальной шкале?

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-10-09 10:32 am (UTC)(link)
почему это? Федерации ведь все равно, она на половину уже азиатская и мусульманская

это чисто русские интересы порушены, да, но речь то не о них

впрочем, успехи Федерации тоже под большим вопросом, дело то может региональным уровнем не закончиться
Edited 2014-10-09 10:32 (UTC)

(no subject)

[identity profile] Уни-Блок - 2014-10-09 10:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Уни-Блок - 2014-10-09 11:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] akiuki.livejournal.com - 2014-10-09 13:50 (UTC) - Expand

[identity profile] almar-ru.livejournal.com 2014-10-09 09:40 am (UTC)(link)
ЛДПР Ляшко всего лишь заполнила нишу растворившейся ЛДПР Витренко.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-10-09 10:31 am (UTC)(link)
Витренко никогда не занимала нишу Жириновского в реалполитике

а стилистика, ну дак орущих глупости много

речь то о реальной роли

(no subject)

[identity profile] almar-ru.livejournal.com - 2014-10-09 15:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] almar-ru.livejournal.com - 2014-10-09 15:50 (UTC) - Expand

[identity profile] blade-g.livejournal.com 2014-10-09 10:03 am (UTC)(link)
Соседи- украинцы, вы действительно ждали от произошедшего чего-то другого?

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2014-10-09 10:24 am (UTC)(link)
==иллюзий еще не наступил, но контуры его уже отчетливо видны. Оскорбительно быстрое выстраивание новым гарантом - Порошенко, очередной вертикали по-украински, кумократии (иначе и не назовешь), ставит точку в очередных надеждах очередной страны быстро проскочить неинтересный участок исторического полотна. Так не бывает, вернее бывает, но с другими. ==
Так разве вы не рады что снова во власть приходит зэк? Только теперь это не Янукович, а дважды судимый отец Порошенко.

==Тот же крах иллюзий, увы, наступает и на востоке страны. Мир для ЛНР/ДНР оказался пострашнее войны, они как смердящие трупы, выложенные из холодильника на солнце, начинают разлагаться и вонять. Чем, казалось бы, крепче становилось их военное положение, тем больше гнили, развала и прочей мерзостей обнажалось на наших глазах. Исчез Болотов, замазан по самые уши в дерьме "непобедимый Стрелков", десятки других фамилий помельче. ==
Да уж позорище России (((

==От них ждали хлеба, они дали камень. Разумеется, это только если понимать ситуацию сквозь призму братства славянских народов, абсолютно не интересную Москве или Киеву.==
Все-таки и хлеб тоже дают. Не только грузовики, но и частные пожертвования.

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2014-10-09 10:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2014-10-09 10:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] expl0z.livejournal.com - 2014-10-09 11:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2014-10-09 11:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] expl0z.livejournal.com - 2014-10-09 12:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2014-10-09 12:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] expl0z.livejournal.com - 2014-10-09 12:45 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2014-10-09 13:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2014-10-09 13:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2014-10-09 13:35 (UTC) - Expand

[identity profile] Уни-Блок (from livejournal.com) 2014-10-09 10:46 am (UTC)(link)
Процитирую Лобова:

Политика - это всего лишь часть культуры.

Культура плоха? (то что вы называете леностью) Политика будет такой же. Много ли понимает иракский крестьянин в системе сдержек и противовесов?

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-10-09 10:50 am (UTC)(link)
я из менее великих процитирую - каждый народ заслуживает - и далее, по тексту

что английское общество начала 13 века понимало в парламентаризме?

(no subject)

[identity profile] Уни-Блок - 2014-10-09 11:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Уни-Блок - 2014-10-09 11:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Уни-Блок - 2014-10-09 11:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] microzmija.livejournal.com - 2014-10-09 11:32 (UTC) - Expand

[identity profile] microzmija.livejournal.com 2014-10-09 11:39 am (UTC)(link)
я даже слышал в России теперь стихи на новый лад переделывают

"я узнал что у меня Аль-хамду инша Алла"

ЛДПР - г-на Ляшко

(Anonymous) 2014-10-09 11:56 am (UTC)(link)
Так же как и создание своей ЛДПР - г-на Ляшко сотоварищи.

Nice!
(deleted comment)

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-10-09 12:25 pm (UTC)(link)
"потому что значимость власти и её влияние на общество сильно преувеличено" - т. Сталин бы с вами не согласился

обменялись бы ссылками
(deleted comment)

Тоска зеленая

[identity profile] abizjankin.livejournal.com 2014-10-09 02:41 pm (UTC)(link)
Если вот это http://delo.ua/ukraine/v-radu-mogut-projti-tolko-partii-poroshenko-i-ljashko-socopros-279814/
соответствует действительности, то украинский народ, в своей массе, такая же вата, как его восточный "братец". Осознавать сей факт невероятно грустно, на фоне всех растраченных человеческих жизней.

Re: Тоска зеленая

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-10-10 09:41 am (UTC)(link)
раскрываю камент

[identity profile] kvas777.livejournal.com 2014-10-09 02:54 pm (UTC)(link)
До "отыграла на 5" Москве не хватает 2,5...

[identity profile] denmes.livejournal.com 2014-10-09 04:21 pm (UTC)(link)
А у этой истории, у взаимодействия народа и властей, нет конца. Впадение в сюр, оборзение и маразм это функция любой власти. Равно как леность и равнодушие - функция любого электората. Вопрос в количестве и соотношении того и другого.

Также, без Майдана не было бы даже того малого сдвига в элитах, который сейчас происходит. Без Майдана народ никогда бы не стал учиться и не научился бы политике. Точно так же, как Майдан сам по себе не создал проблем, он вскрыл существующие и не решаемые.

(Anonymous) 2014-10-10 07:15 am (UTC)(link)
Вот прямо анкедот по ленину
Каждая кухарка может управлять государством, если будет учиться, учиться и ещё раз учиться.
Какие ещё сказки рассказывала наденька вовочке?

[identity profile] alex5v-k.livejournal.com 2014-10-09 09:19 pm (UTC)(link)
watermelon83.
Пока рано делать выводы кто на 5 отыграл. Пока тактически РФ выиграла, а стратегически проиграла. Напасть на дружественно настроенную страну (Украину) это со стратегической точки зрения полный бред (Что это глупость или предательство?). Ну и то что РФ просто заставила Европу наложить на РФ санкции... - более топорно действовать было невозможно.

Украина же пока действует неорганизованно, но сумела сохраниться как государство, сохранить 90% территории, население стало более монолитно чем ранее, и Украина приобрела небольшую но боеспособную армию.
Игра продолжается. Игра будет долгой.
Edited 2014-10-09 21:22 (UTC)

[identity profile] natotak.livejournal.com 2014-10-09 10:19 pm (UTC)(link)
+1



[identity profile] natotak.livejournal.com 2014-10-09 10:20 pm (UTC)(link)
За что пятерка РФ?
Что она получила? Крым и огрызок Донбасса?
Слишком слабый приз за уничтоженный международный авторитет РФ, ее полнейшую политическую и серьезную экономическую изоляцию. Бриты заявили что Запад санкции снимет только после возвращения Крыма, а Меркель вообще сказала что экономическая война с Россией может продлиться десятилетия. Путин войдет в историю, ему удалось собрать против себя самую сильную коалицию в истории человечества, при том что он оставил РФ без каких то реальных союзников.

Нефть уже по 85, предела падению пока не видно, инвестиций нет, отток капитала нарастает. При сохранении такой тенденции от всех резервов Бензоколонки ничего не останется через год-полтора. И вот тогда им придется платить по счетам, при чем жалеть их никто не будет, слишком уж дерзкий вызов они бросили сильным мира сего.
Так что нынешняя российская власть больше двойки не заслуживает.

Что касается Украины, то в из нынешней ситуации она смогла получить практически максимум из возможного. Вместо губаревской новоросии из 8 областей, на выходе непонятный и нежизнеспособный осколок. Главный упрек - нужно было воевать в Крыму, тогда и Донбасса бы не было сейчас. В целом четыре с минусом.
Edited 2014-10-09 22:23 (UTC)

(Anonymous) 2014-10-10 07:12 am (UTC)(link)
Совершенно непонятно за что с минусом?
Твердая четверка исходя из обстоятельств.
Ведь политика это искусство возможного!

(no subject)

[identity profile] natotak.livejournal.com - 2014-10-10 08:44 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2014-10-10 08:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] natotak.livejournal.com - 2014-10-10 09:03 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2014-10-10 09:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] natotak.livejournal.com - 2014-10-10 09:24 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2014-10-10 09:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] natotak.livejournal.com - 2014-10-10 09:40 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2014-10-10 09:59 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2014-10-10 11:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex5v-k.livejournal.com - 2014-10-10 20:40 (UTC) - Expand

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2014-10-10 07:32 am (UTC)(link)
Не рано хороним? Я бы посмотрел после парламентских хотя бы месяца 3-4....

(Anonymous) 2014-10-10 07:55 am (UTC)(link)
Через 4 месяца уже зима будет заканчиваться, а реформы надо начинать уже сейчас.
А если эти суки по традиции только 3 месяца будут определять правящую коалицию, то лучше некоторых сразу прикопать.

(Anonymous) 2014-10-10 10:10 am (UTC)(link)
А за кого голосовать?
за кумов Порошенка? за матьковщину? за антинародный фронт, где на первых местах каждый второй со справкой? За гейропейца-ляшко?
Или за какие другие партии, по которым люстрация плачет?

[identity profile] krasnykon.livejournal.com 2014-10-10 11:44 am (UTC)(link)
Есть проверенный выход. В России выбрать матушку-императрицу, Порошенко в любовники. Но у нас кандидатов в матушки нет.

Ну или Украине поменять главного на женщину и сделать любовницей соседского императора.

Проверенная, устойчивая конструкция. А то однополые как-то не ладят.

[identity profile] alex5v-k.livejournal.com 2014-10-10 08:35 pm (UTC)(link)
проверенный выход - это позвать на царство немецкую или еврейскую группировку (или кавказскую на худой конэц):-)
Но с евреями и немцами не сложилось - они играют за Запад.
Так что придется Москву отдать кадырову
Edited 2014-10-10 20:37 (UTC)

(no subject)

[identity profile] krasnykon.livejournal.com - 2014-10-11 07:32 (UTC) - Expand

(Anonymous) 2014-10-10 12:26 pm (UTC)(link)
Откровенно говоря можно было ничего другого не ожидать с того момента как губернатором Днепропетровской области стал вор и убийца (в буквальном смысле)...