watermelon83: (Default)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2015-01-26 10:12 am

Понедельник начинается со зрады

Еще в середине лета я писал, что посылать нацгвардию в бой это абсолютно циничное и неприкрытое убийство: вместо того, чтобы оставить ее в тылу, используя для подготовки резервов и несения гарнизонной службы, необученную и недисциплинированную молодежь послали в бой, в бой против тяжелой артиллерии, в условиях городского боя, неясной линии фронта, т.е. в такой бой, который по силам вести лишь хорошо подготовленным войскам, снабженным всеми современными видами вооружений. Это преступление против будущего страны.

Тогда же все было совершенно понятно и с именными ревбатальонами, которые следовало использовать крайне аккуратно и только под руководством армейского командования ... атаманщина разлагает, разлагает всегда и всех.

Далее шли прогнозы развития оперативной и стратегической обстановки, которые, замечу, полностью оправдались, желающих убедиться отсылаю к соответствующему тегу.

Тогда патриотические сограждане волновались и возражали, вопрошая - истинный ли я сын украинского народа, блогир Тыква-Горбушкин, не Иванов ли я, Навозов, не Коган ли Канцельборген? Как смеет он, кричали они, не жалея букв, сомневаться в том, что эту войну выиграет не скучная регулярная армия, а ... ярость сознательных добровольцев! гений народных командиров-вождей, таких как Семенченко! мирный план Порошенко! американская морская пехота и китайское вторжение, наконец! И потом - почему не в зоне АТО (я)? Сколько сепаратистов ты убил лично?! Курва!

Я плаксиво возражал, что Майдан это конечно революция Достоинства, но законов физики или военного дела он изменить не в силах, точно также как марксизм не смог научить плести лапти, поэтому не нужно этой убогой пародии на революционный народ, а нужна простая, кропотливая работа, создающая единственное верное оружие в руках нации - ее армию, которая слепок общества и т.д. Кроме того, народная мудрость прямо говорит о превосходстве масс над отдельными пассионариями из батальона "Азов" - скопом и батьку бить легче. Это если касаться военного аспекта дела, только его: лучше всего, конечно, победить вообще не сражаясь, но этот шанс упущен уже давно и обсуждать его я сейчас не стану.

Прошли годы месяцы, воз и ныне там, в том же виде, с тем же коэффициентом полезного действия - в то время как у сепаратистов во-всю начинают появляться все более хорошо вооруженные и регулярные части, вместо того винегрета из наемных банд и местной рвани, с которыми мы имели дело поздней весной, ранним летом. У нас же - будто все тот же май, вечный май, все те же волонтеры, реляции от Семенченко и других непонятно кого. Например, многие из вас, уважаемые сограждане, навскидку, без гугла, назовут мне фамилии начальника генштаба или командующего этими самыми силами АТО, вообще кого то, кто не пишет в фейсбуке?

Теперь самое неприятное, ушат, можно сказать, холодной воды. Ну, не буду пугать, не как летом, когда вся сознательная общественность ожидала начала российско-китайской войны или англо-французского десанта в Крым, но тоже неприятно. Я долго думал, писать мне это или нет, в итоге решил, что стоит, ибо хорошо жить по правде, а по кривде - плохо (на самом деле все ровно наоборот).
Так случилось, что осенью, завершая кое-какие дела для наших германских собственников, я получил контакт в ОБСЕ, на уровне консула одной страны-основательницы этого замечательного союза. Нет, нет, никаких супер-тайн я не узнал, Порошенко - это не переодетый Янукович, а Путин действительно носит нижнее женское белье, но некоторые неприятные для нас оценки услышал: на комиссию оказывается давление, призванное заретушировать факты обстрелов наших городов (и поселков) нашими же иррегулярными войсками. Это не считая отдельных случаев мародерства и самочинных арестов (в одном таком случае я даже принял посильное участие, защищая человека, о чем распространятся не стал, но факт имел место быть) совершаемых ими же. Общее впечатление у евросоюзников от украинского руководства было совсем непечатным, остановимся лишь на оценки его как круга совершенно некомпетентных и погрязших в коррупции людей.
На днях, обсуждая Мариуполь (который, повторюсь, действительно был обстрелян бандами), опять всплыла тема того, что расчеты легких орудий именных ревбатов регулярно палят в белый свет как в копеечку, при этом проконтролировать это ОБСЕ не может никак, не считая фиксации увиденных ими подобных случаев.
В свою очередь, я (дал отпор, раньше это называлось так) рассказал свои впечатления от увиденной на российской границе роскошной миссии ОБСЕ, в ста метрах от которой, по специально сооруженной грунтовой дороге, потоком шла военная помощь элэнэрии в сентябре прошлого года.

Видите чем оборачивается для нас близорукость? Не такая уж великая ценность в виде огневой мощи нескольких батальонов (ничтожной, в войне где счет населения идет на десятки миллионов) променяна на репутацию страны, усиление внутренней розни и бессилие внешнее, военное.

Главное, не надо забывать, что вся вина, целиком, ложится на страну-агрессора. Бесспорно, что каждый убитый, неважно, ополченец ли он, мобилизованный солдат или доброволец из нацгвардии - на совести у руководства Российской Федерации, в первую очередь, а уже потом идет список, возглавляемый нашими властями и т.д., вплоть до конкретного дурака-артиллериста или напрочь отмороженного командира, расстреливающего пленных. В Украине, как известно, были свои недостатки, были бурные политические разборки, однако же - по парламентам из танков не стреляли, десятки тысяч людей в регионах годами не убивали и с соседями не воевали. Все это началось тогда, когда РФ вооруженной силой отторгла у нашей страны один регион и прямой интервенцией устроила войну в двух других, явно намереваясь расширить этот список и дальше. Конечно, из этого не стоит выводить мораль, это известная практика (я, положим, считаю ее применение в данном случае ошибочной политикой, прямо враждебной истинным интересам России, но это отдельный вопрос) - пользоваться слабостями противника для достижения своих целей, правительство РФ посчитало это приемлемым и необходимым, оно ошиблось по всем пунктам, но нам то от этого не легче, верно?

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2015-01-26 08:23 am (UTC)(link)
Ото когда мы где-то в начале лета мы спорили сначала о том, что надо начинать тотальную войну (с положением, лишением гражданства и фильтрационными лагерями), ты энто все обозвал демагогией. Вот не начали, имеем что имеем.
Кстати, рецепта реформ армии, которая не имела военной доктрины и задач всю свою историю, прямо во время войны так никто и не озвучил. Вот и воюет то, что есть, кстати делает успехи.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-01-26 08:27 am (UTC)(link)
так тогда не тотальную войну предлагали (да и не нужна она, ни тогда, ни сейчас), а какие то лозунги политруков угрюм-бурчеевых

вот у меня конкретные предложения были, апробированные в истории так сказать, а ты или пруф давай на свои или в скайп или зассал

[identity profile] kazak1971.livejournal.com 2015-01-26 10:01 am (UTC)(link)
Вот и воюет то, что есть, кстати делает успехи.

А где успехи то? Покаместь новый котел под Дебальцево корячится, а там по слухам 8 тысяч бойцов - если это правда - такую дыру во фронте пробьют, что не заштопаешь.

(no subject)

[identity profile] marymami - 2015-01-26 10:20 (UTC) - Expand

[identity profile] Иван Комаров (from livejournal.com) 2015-01-26 08:51 am (UTC)(link)
Не в обиду будет сказано, но пункт "десятки тысяч людей в регионах годами не убивали" ваша страна в данный момент успешно выполняет. Словно бы в кривое зеркало смотритесь - нынешнюю РФ ненавидим, но обязательно наступим на все грабли, на что она в девяностые и нулевые наступила.

Это не отменяет факта, что по обе стороны баррикад есть как нормальные люди, так и упыри, которых удивительно как только земля носит.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-01-26 08:58 am (UTC)(link)
дак какая обида - чистая правда, так и есть

но это не отменяет вышесказанного, в посте

а про нормальных людей со всех сторон - это даже не трюизм

[identity profile] brightglory2012.livejournal.com 2015-01-26 09:24 am (UTC)(link)
Спасибо автору, справедливо написано. Текст можно использовать как лакмус - тот кто назовёт автора "ватой", сам является вышиватником, а кто назовёт "фашистом" - ватником.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-01-26 09:30 am (UTC)(link)
а если фашиствующим ватником?
(deleted comment)

[identity profile] microzmija.livejournal.com 2015-01-26 09:25 am (UTC)(link)
поздно армию делать, нужно взяться за боевых роботов!

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-01-26 09:27 am (UTC)(link)
человекоподобных, я полагаю?

(no subject)

[identity profile] microzmija.livejournal.com - 2015-01-26 09:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] microzmija.livejournal.com - 2015-01-26 09:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] microzmija.livejournal.com - 2015-01-26 09:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] microzmija.livejournal.com - 2015-01-26 09:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] microzmija.livejournal.com - 2015-01-26 09:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] microzmija.livejournal.com - 2015-01-26 10:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] microzmija.livejournal.com - 2015-01-26 10:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] microzmija.livejournal.com - 2015-01-26 11:01 (UTC) - Expand

(Anonymous) 2015-01-26 09:31 am (UTC)(link)
Чуш ради чуши написал автор

Легкие орудия это минометы?

а ничаво шо в марике штук пять невзорвавшихся градин из асфальта торчат?
По этим градинам видно :
1. что они руссково производства после 1991 года,
2. Направление аткель пуляли

Может не стоит апосля таких свидетельств пороть чуш про "ЛЕГКИЕ ОРУДИЯ"!?

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-01-26 09:37 am (UTC)(link)
вы выдохните

перечитайте текст

потом еще раз

потом подумайте причем тут Мариуполь

если надо - повторите

[identity profile] monk-elefant.livejournal.com 2015-01-26 09:32 am (UTC)(link)
Все сказанное выше не отменяет "странного" поведения руководства Украины по отношению к "агрессору". С одной стороны воинственное выступление у трапа самолета и боевое надувание щек на интервью западным информагентствам. А с другой - требование газа "по писят", электричества и угля по внутриагрессорским ценам. Договоры опять же с Крымским ФО РФ подписали. Вот как к этому относиться?
Где срочное выступление на Генсансамблее ООН?! Где резолюция ООН!? Где пан Ги и Мун?! Где пленные российские офицеры?
Лично у меня складывается ощущение, что во многом эта война нужна для того, чтобы поклянчить денег и потом их распилить.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-01-26 09:36 am (UTC)(link)
меня это аргументация умиляет

это вроде того как разбойник упрекает жертву в том, что она плохо защищалась

ну или классическое оправдание насильника - юбка, взгляды и т.д.

(no subject)

(Anonymous) - 2015-01-26 10:23 (UTC) - Expand

[identity profile] darth-sipid.livejournal.com 2015-01-26 10:03 am (UTC)(link)
Адмирал Атаман Козицын всёпонял! (http://rus.newsru.ua/ukraine/26jan2015/atamankoz.html)

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-01-26 10:07 am (UTC)(link)
ахахаха, ох боюсь, не миновать ему теперь встречи с "украинской ДРГ"

(no subject)

[identity profile] darth-sipid.livejournal.com - 2015-01-26 11:35 (UTC) - Expand

(Anonymous) 2015-01-26 10:10 am (UTC)(link)
Вы чего то решили, что если взять фантастическую армию то она все закончит на Донбассе в пять минут.

Так вот это не так.

Из того материала что был Украина слепила максимально лучшее.

Но мало этого, поскольку война между Россией и Украиной идет на выживание то Украина благодаря мудрому Порошенко выбрала еще и максимально возможную ТАКТИКУ - мы стоим в обороне. ТОЧКА.

Закон позиционной войны - кто атакует тот проигрывает.

Пример Дебальцево абсолютно показательный, да и не только Дебальцево.

Главное: В том виде как есть Донбасс освобождать НЕЛЬЗЯ - это регион ФЕОДАЛЬНО-РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКИЙ по своему менталитету - а нам нужен КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЙ ДОНБАСС.

И война переформатирует донбасс в лучшем виде.

Вас я понимаю, но советую вам пойти на работу - любую - отойдите от компа и это пойдет вам на пользу

Кстати вы не играете в стратегию Hearts of Iron (версия 4.02 у меня) Я вычислил интересную стратегию за Германию - для проверки нужен живой игрок за СССР, по интеллекту вы годитесь

Я кстати Панцерник, и вы меня забанили.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-01-26 10:13 am (UTC)(link)
странно, юзера такого помню, бана не помню, случайность стало быть - чего ж вы раньше молчали? сейчас исправлю

(no subject)

[identity profile] marymami - 2015-01-26 10:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ai-sur.livejournal.com - 2015-01-26 12:38 (UTC) - Expand

[identity profile] memento-iv-mo.livejournal.com 2015-01-26 10:11 am (UTC)(link)
\\\а нужна простая, кропотливая работа
Когда Ли Кван Ю хотел навести порядок в Сингапуре (сделать из него ту конфету которая сейчас), то он подверг высшей мере революции Гидности наказания восемь высокопоставленных коррумпированных друзей, и тысяч десять всяких заслуживающих посадил. (об этом говорит Юргенс, который сам якобы неоднократно общался с мистером Ли, запись на ютубе Юргенс vs Девятов)

[identity profile] la-longue-arab.livejournal.com 2015-01-26 11:00 pm (UTC)(link)
Об этом Ли пишет и в своей книге, посвященной методе "Сингапурского чуда", название не помню.

[identity profile] johnleehooker.livejournal.com 2015-01-26 10:48 am (UTC)(link)
Гм, налицо явное противоречие кмк. Погрязшие в коррупции некомпетентные руководители. И строить нормальную армию. При этом знаменитый Бирюков печатно, как само собой разумеющееся, на весь мир оглашает: ведем переговоры с ПС, чтобы их включить в армейскую структуру, найти взаимоприемлемое решение. Ведем, блеать переговоры! Взаимоприемлемое! Так что вероятность разрешения этого противоречия стремится к нулю. Имхо. Соответственно, вопрос - что дальше?

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-01-26 11:27 am (UTC)(link)
мда

ну, всему свое время, как говорится

(no subject)

[identity profile] microzmija.livejournal.com - 2015-01-26 11:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] microzmija.livejournal.com - 2015-01-26 11:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] microzmija.livejournal.com - 2015-01-26 12:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] microzmija.livejournal.com - 2015-01-26 12:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] microzmija.livejournal.com - 2015-01-26 12:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] microzmija.livejournal.com - 2015-01-26 12:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] microzmija.livejournal.com - 2015-01-26 12:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] darth-sipid.livejournal.com - 2015-01-26 11:49 (UTC) - Expand

[identity profile] volovonok (from livejournal.com) 2015-01-26 02:04 pm (UTC)(link)
Укрослов про зраду от Ивана Победы

http://youtu.be/Gzl20x6l-B8
Edited 2015-01-26 14:05 (UTC)

(Anonymous) 2015-01-26 04:27 pm (UTC)(link)
Вы упомянули Семенченко и я вспомнил какую-то его речь на Шустере. Мне кажется, это единственный политический русский в элите Украины. Сразу такой: Мы будем рады помочь Сибирской народной республике в ее стремлении к самоопределению. Все на него зашукали, типа да что вы, зачем это. Мир, покой.

Вот сразу видно - чисто русский подход. Кажется, я понял в чем отличаются украинцы от русских. Украинцы более травоядные.

Хотя Штирлиц, конечно, палится.. :)

(Anonymous) 2015-01-26 04:31 pm (UTC)(link)
Украинцы более травоядные, без амбиций.

[identity profile] tutjejshy-mk2.livejournal.com 2015-01-26 05:59 pm (UTC)(link)
Вы прям мыслите стратегически и системно.
И говорите в общем то очевидные вещи которые несомненно в данных условиях борьбы являются здрадай.
Вот только не сработает тут военная стратегия и комплексный подход, тут на ресурсе СНБО (а он на секундочку второй после Бога Порошенко) который месяц карту нормальную правильную в географическом смысле вывесить не могут, а вы в портретик Мольтке тычите.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-01-26 06:04 pm (UTC)(link)
который сам начинал в генштабе как картограф, очень талантливый к слову

действительно, у Шустера ему делать было бы нечего, он бы и слова сказать бы не успел, застучали бы ногами, захлопали бы руками

ха, это интересная тема, кстати, ввернуть людей из прошлого в современность, нужно будет как нибудь попробовать

[identity profile] normalner.livejournal.com 2015-01-26 06:52 pm (UTC)(link)
до конца не дочитал, ибо ждал и получил.

[identity profile] panzernik.livejournal.com 2015-01-26 08:56 pm (UTC)(link)
С удовольствием подведу итоги

Я понимаю людей собственность которых заморожена на территории окупированной Россией. Но раньше 2016 года Россию выгнать из Донбасса не получится. Увы.

В 2015 рашку завалить не получится, голодные бунты пойдут в России с осени не раньше.

Оборона это лучшее что мы можем делать, так мы тратим максимально мало ресурсов. И помимо экономии ресурсов мы паралельно переплавляем сознание донецкой ваты. Примите мои соболезнования по поводу собствености на Донбассе еще раз.

С моторолой вы угадали на 50% - это просто телевизионный персонаж, в таком качестве его и нужно воспринимакть. А вот его подчиненным я не завидую.

При обороне Славянска состав отряда моторолы обновился на 200%

летом Ютуб был забит роликами где моторола навещал трупы своих бойцов на позициях, сам моторола всегда в этих случаях был в штабе по делу

Спасибо за разблокирование

[identity profile] olle-lukoyle.livejournal.com 2015-01-28 02:59 pm (UTC)(link)
*меланхолично* демонтаж этой страны продолжается успешно, по плану. Как начало положили в прошлом феврале, так и продолжается, в том же духе: враньё, воровство и убийства, ничего нового или интересного.

Интрига лишь в том, хватит ли импульса на серьёзный урон "стране-агрессору" и как именно это будет реализовано.