watermelon83: (Default)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2015-02-19 10:03 am

Дебальцево: послесловие

Называть это победой, конечно же, нельзя: после побед городов не сдают, как известно. Это горький факт - наш, родной многим украинцам (и мне лично) город отдан на откуп бандам победоносного бабуина Захарченко. Гордиться тут нечем, утешения в мифических цифрах потерь врага ищут лишь дураки.

Что же, собственно говоря, произошло? Имелся выступ, но не имелось резервов. На переговорах в Минске было заключено весьма выгодное для одной из сторон перемирие, после которого одни могли концентрировать силы в известном месте, оголяя их на иных участках, а другие лишь наблюдали за этим процессом, напевая под нос в Багдаде все спокойно.

Уверенность врага в том, что дебальцевская группа полностью окружена была не наигранной: Путин, как правило осторожный в таких прогнозах, уверенно говорил о том, что силовики должны сдать оружие и выйти из окружения. Таким образом, считалось что прорыв или деблокада невозможны. Эта уверенность, в принципе, базировалась на реальных фактах: россияне отлично знали о том, что никаких резервов у нашего командования нет, создать их за неделю тоже не выйдет, а дольше находящийся уже в оперативном окружении гарнизон просто не выдержит.

Тут вступает в дело новый, интересный фактор: оказывается, российские специалисты немногим лучше наших. Позор выхода Стрелкова из Славянска окупился отличным прорывом наших войск из Дебальцево, в этом смысле счет оплачен. Почему так произошло, и что заставило Захарченко, рискуя драгоценной шкурой, бежать на передовые линии? Очковтирательство.
Обещали - и должны были, за две недели-то! укрепить кольцо, сделав его настоящим котлом, ловушкой для наших солдат. Одно дело провести по Донецку сотню взятых еще летом солдат и милиционеров, другое - несколько тысяч солдат из Дебальцево.

И тут стало ясно что котел, в общем-то - дырявый, что отцы-командиры беззастенчиво врали верховному командованию, что в век беспилотников можно лажать точно также как и прежде. Началась истерика - атаки усилились, требовалось непременно сокрушить ускользающего противника. Степень этого надрыва показывает личное прибытие главной дэнээровской обезьяны - тут ведь не шутки, верховный вождь уже публично (!) заявил о победе! И такой афронт. Есть над чем поразмыслить, например откорректировать поведение своих орков, хотя бы на камеру. Может быть педераста Гиви отстранить, временно. Кадровые решения, несомненно, последуют, вы их увидите.

Поняв, что Седана не будет, пропаганда развернулась на сто восемьдесят градусов - куда делись тысячи натовских наемников в котле? где массовая сдача в плен? - ничего нет. А что есть? В Луганске оккупанты показали следующую картинку, по своим каналам, внимание: согласно Минских договоренностей, ополченцы выпустили силовиков из кольца. Вот так, да. Будто и не было ничего, включая откровенно бесстыжих заявлений о том, что это наша территория и мы можем ее обстреливать как хотим.

... но не надо фанфар. Эвакуациями и прорывами войн не выигрывают. Разрушен и потерян город, многие поселки превратились в щепы. Наши люди оказались отброшены в пещерный век православного халифата. Мы избежали худшей участи, да, но не более того. Война продолжается.

[identity profile] hoopoe.livejournal.com 2015-02-19 08:17 am (UTC)(link)
Начало поста как у Бутусова, концовка как у Мочанова. Середина как у Арбуза.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-02-19 08:19 am (UTC)(link)
хз кто все эти люди

последнего знаю, молодчина, сущую суть постит

[identity profile] hoopoe.livejournal.com 2015-02-19 08:39 am (UTC)(link)
Бутусов один может заменить генштаб, мастер тактики и стратегии, в свободное время подрабатывает главредом на цензор.нет.

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2015-02-19 08:41 am (UTC)(link)
Вторые сутки пытаюсь понять, что произошло в Дебальцево и кто куда вышел. Потому как единственный выход для наших войск, без предоставления коридора, от боевиков был по простреливаемым боевиками просёлкам. А тут вдруг фотосессия на дороге. И что, чёрт побери, с той частью войск, которые были гораздо дальше от возможного места выхода - под Ольховаткой?

[identity profile] la-longue-arab.livejournal.com 2015-02-19 08:41 am (UTC)(link)
Согласен с вами на все 100%! Но горечь от этого отступления никак не проходит. Сидим с семьей в Константиновке, а не слишком ли близко сидим?! Да, от храма близко, езжу туда регулярно, но за семью переживаю.

[identity profile] panzernik.livejournal.com 2015-02-19 08:43 am (UTC)(link)
Ужасно слабенько, если считать шо пост написал хозяин-домохозяин кота "углище" то бог с ним, а если взять во внимание разрекламированные таланты тактика-стратега и знатока военной истории то реально "УЖОС"

1. Был котел или не было котла?

Смотрим на карту и видим - трассу м40, на которую пересекает окружная дорога Светлодарск - в обход Луганского -Мироновский

Взятие под контроль этой дороги гарантировало котел - Этот факт был?

Не было - соответственно котла не было. Все, разговор на эту тему для меня закрыт.

2. Какие резервы были нужны что бы предотвратить просачивание противника на трассу М40 по ярам?

максимум 300 человек минимум 60 человек

Поскольку война окопная то при каждом отряде должне находится экскаватор из расчета 1 экскаватор на 20 человек максимум

На окопной войне ценность экскаватора важней чем ценность танка

Но это надо понимать

Продолжение следует

[identity profile] natotak.livejournal.com 2015-02-19 08:49 am (UTC)(link)
Как то слишком легко они вышли, может все таки Петюня с Хуйлом вечером договорился о выходе с оружием, но для общественности обставить все как прорыв из окружения?

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-02-19 08:55 am (UTC)(link)
я и цензор не читаю, если честно (

(Anonymous) 2015-02-19 08:55 am (UTC)(link)
С бубей зашел?
"При попытке тоже на частной машине проскочить блок-пост ополченцев, были уничтожены на трассе М40 офицеры ВСУ, полковники Сергей Цыганок (офицер узла связи Генштаба) и Игорь Павлов (фото ниже)."
покудахтай мне еще про м-40

[identity profile] fallen-batman.livejournal.com 2015-02-19 08:56 am (UTC)(link)
Сепары еще не похвастались взятием Ольховатки, так что там всё еще украинские войска.

вобщем, всё еще непонятно, сколько людей и техники осталось в котле

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-02-19 08:57 am (UTC)(link)
фотосессия, судя по всему, была или после или вообще рядом, где-то

понятно, что часть войск была потеряна (увы), но основная масса, до 80% - вышла

по крайне мере, на сегодняшний момент все говорит об этом - и дай Бог чтобы ничего не изменилось

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-02-19 08:58 am (UTC)(link)
не похоже, зачем тогда кричать было о кольце, о сдаче в плен и разоружении? тогда сразу бы, с барского плеча, мол - выходите, дарим вам свободу

тогда - логично, а так - нет

(Anonymous) 2015-02-19 09:01 am (UTC)(link)
Никак стадию отрицания не пройдете? Мало ДАП?
"Стенающий хохол - зрелище ещё более омерзительное, нежели хохол ликующий. Ни победы, ни поражения украiнци не в состоянии принять с достоинством." (с)

[identity profile] darth-sipid.livejournal.com 2015-02-19 09:02 am (UTC)(link)
Открываю два журнала - вижу два последебальцева.
Второе - http://aillarionov.livejournal.com/791282.html

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2015-02-19 09:05 am (UTC)(link)
Вот и я так думаю, что большая часть всё ещё в котле

[identity profile] natotak.livejournal.com 2015-02-19 09:05 am (UTC)(link)
"Выходите, дарим вам свободу" было бы для укропов унизительно, а так и цели достигнуты, и лицо все сохранили.

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2015-02-19 09:06 am (UTC)(link)
Но это всё только войска, которые в самом Дебальцево были и, может быть, ещё в Чернухино

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-02-19 09:06 am (UTC)(link)
Митрохин неплохо написал, а кто это?

[identity profile] hoopoe.livejournal.com 2015-02-19 09:08 am (UTC)(link)
Ганьба! Это зрада!!! Ганебна зрада!!111

[identity profile] Уни-Блок (from livejournal.com) 2015-02-19 09:09 am (UTC)(link)
Смотря сколько прорвалось из Дебальцево. Если бОльшая часть, то правы вы. Если 10 человек, то правы ватники.

(Anonymous) 2015-02-19 09:15 am (UTC)(link)
В Дебальцево все эти месяцы бетономешалки должны были идти и линию Мажино возводить. А в течение двух суток после начала войны должен был прибывать заранее обученный и подготовленный резерв тысяч так в десять — пятнадцать.
На одну бетономешалку - 3 экскаватора максимум
--
СУВП

[identity profile] darth-sipid.livejournal.com 2015-02-19 09:16 am (UTC)(link)
http://mirror222.graniru.info/people/1715/

Николай Митрохин
Научный сотрудник Центра изучения Восточной Европы при Бременском университете

Оригинал статьи -
http://mirror222.graniru.info/opinion/mitrokhin/m.238126.html

[identity profile] panzernik.livejournal.com 2015-02-19 09:18 am (UTC)(link)
А какие проблемы были объехать логвиново по полю в темное время суток?

Сейчас зима все покрытие твердое

Ну и на тебе в челюсть, как то летом 2014 автобус "правого сектора" приехал на блок пост русской армии и их расстреляли из пулемета

Это значит, что Украина в окружении? Или рос педерацию атаковали гномики гомики?

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-02-19 09:18 am (UTC)(link)
дак в этом же и цель была тогда - унизить

но решили унизить еще больше, принудив к сдаче или разгромив

логика, кмк, очень проста

(Anonymous) 2015-02-19 09:25 am (UTC)(link)
Ключевое слово "блок-пост" на трассе м40. Трасса была перекрыта.
То есть твоя брехня:
"Взятие под контроль этой дороги гарантировало котел - Этот факт был?
Не было - соответственно котла не было. Все, разговор на эту тему для меня закрыт."
Выглядит смешно. Тут ты начал втирать про "по полям.
Давай еще задвинь про снабжение по воздуху или подземными тонелями.

Page 1 of 8