watermelon83: (Default)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2015-02-25 01:44 pm

Вопросы языковедения

- ирландцы, как известно, были завоеваны, почти случайно, англичанами и управлялись со всегдашней жестокостью. Жестокостью даже не английского правительства, а местной английской знати. Если украинец был в Российской империи наравне с русским, то ирландец не был даже тенью шотландца. При этом своего культурного очага, как у нас в Австрийской империи, ирландцы не имели, а потому получив свою независимость в одно время с нами (в начале прошлого века) вынуждены были разговаривать между собой на языке ненавистных угнетателей.

Казалось бы: сноси объявления, ирландский - для людей, английский - для скота (это, кто не понял, отсылка в наши палестины). Но - нет, начали они не с этого, а потому, несмотря на все трудности и прочее и прочее - независимости не потеряли. В Ирландии два государственных языка, несмотря на один народ. Ирландский язык, вот уже сто лет, восстанавливают, бережно и упорно: его изучают в школах, он используется на национальном телевидении и радио ... в апреле 2005 года принят закон, по которому все англоязычные вывески на западном побережье страны заменены на ирландские ... в соответствии с новым законом должны быть переведены на ирландский и не могут быть дублированы английскими названиями топонимические обозначения в Гэлтахтах, территориях, где позиции ирландского языка наиболее сильны.

Но при этом государственных языков, повторяю - два. Несмотря на известные проблемы в северной части острова. Несмотря на историю взаимоотношений между двумя народами - просто в Ирландии люди смотрят на вещи прагматично, любят и верят в свой народ. У нас считается, что украинский язык - это убогая сельская мова, для неудачников ... и очередной новояз для политиков: в частной жизни на русском, а на экране будь любезен. Еще одна ложь, к слову, пусть и не главная. Так вот, радетели за наш украинский язык считают его неконкурентоспособным, что он, при прочих равных условиях, проиграет русскому, особенно если признать де-юре эти самые равные условия. Такой убогий язык, ужасный, косноязычный, для дебилов. Так они думают, так они поступают.

И тут возникает вопрос: а почему в стране, где большинство населения говорит на одном, конкретном языке, он, этот язык, не имеет статуса государственного? Без почему, зачем и все и так говорят, а просто - по факту? Язык - есть, а статуса у него - нет. Это как? Это - по-европейски? Это - неправильно, и не потому неправильно, что к этому языку отношение особое должно быть, а потому что извращение - не бывает так, что хуй есть, а слова такого нет. Маленькая ложь порождает большое недоверие, мы приучаем всех к двоемыслию, к лицемерию. Чего проще было - сделать три государственных языка, да несколько региональных, для венгров и прочих групп - и забыть об этом вообще, продолжая заниматься реальными делами. И не под бомбами и в состоянии войны, а еще тогда, в начале 90-х. Но - нет, из несуществующей проблемы сделали существующую, действительную - и вот она, уже набрала силу. Теперь раскол стал реальным, действительным. И каждый день он будет углубляться.

Не вылеченный в свое время пустяк становится хроническим. Я вас поздравляю - к нашему букету болезней добавилась еще одна. Хорошо?

[identity profile] ja-poki.livejournal.com 2015-02-25 11:56 am (UTC)(link)

Собственно язык, рассматривался как одно из наследий проклятых оккупантов. Одно из. Поэтому и с ним следовало боротся.

[identity profile] zwalnia.livejournal.com 2015-02-25 11:57 am (UTC)(link)
Насколько понимаю, вводить второй смысл есть, но это ужасно дорого. Хотя в будущем смысл имеет.

А вообще меня в ВУЗе очень раздражало отсутствие украиноязычной методбазы, по большинству только тиражи науч. изданий РФ, притом, что на выходе от нас требовали продукт на укр.яз. Итого бОльшую часть работы занимаешься не собственно исследованием, а переводом ру-укр.
На фоне этого казалось, пусть лучше не вводят русский вторым, тут и на первый пока нужное количество книг и методичек не напечатали. Или вводят, но позже, уже после этого этапа.

Если не ошибаюсь, венгры точечно себе региональные уже давно ввели, и живут себе молча. По крайней мере, судя по тому, что пару лет назад в новостях читала.
Edited 2015-02-25 11:57 (UTC)

[identity profile] microzmija.livejournal.com 2015-02-25 12:00 pm (UTC)(link)
"в задних рядах Фарион не смогла скрыть улыпки"

(Anonymous) 2015-02-25 12:02 pm (UTC)(link)
что-то в лесу сдохло? А где фотЫ безруких россиянцев и глум над "рюзке мир"? И это когда в бой брошены кремниевые легионы Мин.правды пана Стацько. Аффтор даунбас

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-02-25 12:03 pm (UTC)(link)
И р л а н д и я - или то хочешь сказать, шо у них меньше повода было ненавидеть аглицкий мир?

[identity profile] andronic.livejournal.com 2015-02-25 12:03 pm (UTC)(link)
> одно из наследий проклятых оккупантов.

В связи с этим вопрос.
А почему с наследием оккупантов следует бороться?
То есть, я понимаю, что некоторые вещи, оставшиеся от оккупантов, могут сильно вредить.
Но из чего следует, что все?

Гитлер перевел Чехословакию с "английского" левостороннего движения на "континентальное" правостороннее. Как у всех соседей. После освобождения чехи это гитлеровское нововведение оставили. Не из любви к Гитлеру, а из соображений здравого смысла. Если вещь удобная - нахрена ее ломать только из-за того, что ее сделал плохой человек?

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-02-25 12:04 pm (UTC)(link)
а шо вас убогих, регулярно глумить - ваше существование, вот твое, например - уже насмешка над природой )

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-02-25 12:05 pm (UTC)(link)
про дороговизну я давно слышу, ага

огромной Канаде и маленькой Швейцарии - не дорого
остальным - не дорого

а нам - дорого

воевать, оно, конечно много дешевле, особливо если большой кровью и на своей земле

хорошо русскоязычным хохлам на фронте, под снарядами читать как фарион и ко обсуждают кто тру-украинец, а кто так, постоять пришел

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-02-25 12:06 pm (UTC)(link)
в нормальной стране ее бы уже посадили

а в хорошей - еще и ебало набили бы, при аресте

[identity profile] Уни-Блок (from livejournal.com) 2015-02-25 12:08 pm (UTC)(link)
Взорвите все дома, построенные до 1990.

[identity profile] microzmija.livejournal.com 2015-02-25 12:09 pm (UTC)(link)
неприятная личность конечно, пару передач с ней смотрел-смаковал(люблю в грязюке порыться)

[identity profile] microzmija.livejournal.com 2015-02-25 12:10 pm (UTC)(link)
и малэнке дити знають Фарыонов нэсажають

[identity profile] microzmija.livejournal.com 2015-02-25 12:10 pm (UTC)(link)
сразу радость на юзерпике:) стихияя приятная сердцу зашевелелиась:)

[identity profile] ja-poki.livejournal.com 2015-02-25 12:10 pm (UTC)(link)

Поводов не меньше, но вот они выбрали один путь, а мы другой, а швайцы - третий.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-02-25 12:12 pm (UTC)(link)
неприятных личностей пруд пруди, а она еще и сепаратюга хуева
Edited 2015-02-25 12:13 (UTC)

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-02-25 12:12 pm (UTC)(link)
ато

(Anonymous) 2015-02-25 12:13 pm (UTC)(link)
ну-да, Тыква с Горбатой Горы, сдриснувшая с войны, в сафьяновых сапожках фапающая на прокисших пруссаков и гадающая думку: "Як нам обустроить НеРоссию" - венец мироздания. Жена у тебя ничо, а сам ты и кот твой - поганые

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-02-25 12:15 pm (UTC)(link)
знатно ононим бомбанул )

[identity profile] microzmija.livejournal.com 2015-02-25 12:15 pm (UTC)(link)
неинтересовался так углубленно , чо там за венгерские настроения?

она кстати как и тягнибок верит в мужика который на троне со львами сидит?(ацкая лжевера как ее бишь, а во, грекокатолики-сатанисты читай)

[identity profile] willyschmerz.livejournal.com 2015-02-25 12:16 pm (UTC)(link)
> а потому, несмотря на все трудности и прочее и прочее - независимости не потеряли

Вот это "потому" произвольно взято за аксиому, а дальше пошло натягивание совы на глобус.

[identity profile] microzmija.livejournal.com 2015-02-25 12:17 pm (UTC)(link)
:)))

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-02-25 12:17 pm (UTC)(link)
так я не прав?

[identity profile] reytar.livejournal.com 2015-02-25 12:17 pm (UTC)(link)
"он, при прочих равных условиях, проиграет русскому, особенно если признать де-юре эти самые равные условия" (с) - Извините, равных условий до сих пор создать не удалось. Когда они будут - другое дело. Можно будет вести речь и об этом.

[identity profile] ja-poki.livejournal.com 2015-02-25 12:18 pm (UTC)(link)

Я не говорю, что это хорошо или правильно, но так оно есть...

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-02-25 12:19 pm (UTC)(link)
а как это? ну вот два участника хозяйственного спора, один богатый, а другой бедный - они в равных условиях или нет? может подождем, пока один обеднеет или второй разбогатеет? равные условия - это равные права, не более того

Page 1 of 8