watermelon83 | За нашу и вашу победу

- редчайший, если не единственный случай перепоста в моей жиже. Но уж больно хороший наброс у автора вышел.

Оригинал взят у

qebedo в За нашу и вашу победу

Я тут подумал - а ведь мы, россияне, жутко не любим делиться своей военной славой. Почитайте описания Северной войны в сочинениях ""для пипла" (начиная со школьных учебников) - у России были союзники-лохи датчане, которые сразу сдались, и союзники-лохи саксонцы, корорых Каролус где догонял - там и бил. И лишь когда грозный враг сунулся на необъятные просторы "зе Муттер-Русланд", его практически сразу же начали метелить у Лесной, Раевки, Доброго, а добили под Полтавой. Как-будто "метеление" саксонцев не растянулось на 6 лет, за которые Пытр смог армию собрать, кое-как выучить и колокола на пушки пустить. А потом... А потом "пипл" остается в счастливом неведении о том, как "лохи" датчане и саксонцы уничтожили (не сразу, но до конца) армию Стенбока в Померании, что датский флот гонялся за шведским по всей Балтике и устраивал ему "козьи морды" (я даже фамилию Турденшёльд прочел впервые в зрелом возрасте, уже несколько лет "занимаясь темой") - да чего там, факт, что Каролуса убили при осаде норвежской крепости, до сих пор вызывает у "пипла" удивление.

Похожая история и с другими коалиционными войнами, которые вела в XVIII веке Российская империя. В 1736-1739 году австрийцы занимались фигней, пока дизентерия косила русские армии в Крыму. В Семилетку никто и не задумывается, что будь с Фрицем те войска, которые "развлекали" австрийцев, или даже шведов, то всё бы закончилось еще у Цорндорфа. Ну а инфа о том, что австрийцы поучаствовали у Кунерсдорфа - вообще срыв "патриотических покровов", не говоря уже о том факте, что Лаудон внес в баталию веский, если вообще не решающий вклад. Об участии Дании в войне 1788-1790 годов вообще знает "узкий круг посвященных".
Зато о союзниках сразу вспоминают, как только у "чудо-богатырей" чего-то не клеится. Не пошел Салтыков после Кунерсдорфа на Берлин - так это его австрийцы обманули. Решил Мелас своим маневром исход баталии у Нови - молчок, зато когда Суворову для похода в Швейцарию в только что (на минуту) отбитой у врага стране мулов вовремя не собрали - австрийцы виноваты (и едва ли не лично Тугут). Разгром корпуса Корсакова (который Римский, то есть никоим ухом не австрияк), из-за которого Суворову пришлось срочно уносить ноги из страны йодлей и фондю - это "предательство эрцгерцога Карла", или вообще безымянных "австрийских вредителей". Ну а в Голландии в том же 1799 году сдавшимся во французский плен Фанагорийскому полку и генералу Герману, естественно, англичанки нагадили...
О том же, что в России со времен СССР представляла собой история Второй мировой войны, я сознательно умолчу - из-за нагнетаемой в эти дни истерии "дедывоевали!" (будто только наши деды - даже немецкие тоже воевали, и они уже таки деды и прадеды давно).
Отчего сие происходит? Да ХЗ. Неохота повторять избитые банальности про ксенофобию, поиск виноватых и "железный занавес". Потому что даже в СССР у людей, вроде, были и совесть, и мозги.
Но куда они делись?..

Threaded | Top-Level Comments Only

Я там ответил. Это мировоззренческий вопрос. Погибших в ПМВ солдат призванных на Украиние во враги запишите? И забудете? А там сотни тысяч. Про ВОВ молчу.

очень непонятно вы тут ответили

вроде как в огороде бузина, а в Киеве дядька

Дарий сражался за евразийские ценности или нет?

Да банально. 104 пехотная дивизия. 413 Порховский и 414 Торопецкий полки. Боевой путь их я описал, статьи, книга, передачи, конференции. Были 415 Бахмутский и 416 Верхнеднепровский. На Украине сформированные, из украинцев. Забыли их. Не знали?

так, это уже интереснее

не забыл, потому что не знал - и? ответ ничего не принимается

И что не интересно? Про Киевский и Черниговский в Семилетку я вам напоминал. ))) Украинцев там быть не должно. Но имя? На ПМВ - совпадали наименования полков и призывники (запасные/ополченцы) из уездов.

Он сражался против европоцентризма... То есть, за "многополярный мир" и "против санкций".

не интересно - но это дело вкуса, пристрастий

хотя вы и не потрудились разъяснить свою позицию, я не счел за труд и почитав ваши каменты в блоге ув. кебедЫ понял, насколько я могу судить, ее суть

зачем нам вникать в дела мордвы и чухны, когда не написана история тратарарамского полка №1234 - это я в шутливой форме передаю, чтобы снизить накал полемики, так сказать

мне представляется это надуманным противоречием
мне думается, что для историка, пишет ли он историю полка или историю войны главней всего истина - в которую, несомненно, входит и указание на роль союзников своей страны в том или ином конфликте
мне думается, что то чем вы занимаетесь очень нужно и важно, но это никак не противоречит общим, так сказать, работам
мне думается, что это просто разные этажи одного и того же здания

кто-то любит жить на первом, удобно и к земле ближе
кто-то витает в облаках

без первого, не будет последнего, но одноэтажная история не даст хорошего обзора

и т.д.

вот и я думаю, что чуждая арийцам культура эллинизма, с их макдаками была навязана согласно плану Филиппа

Не сомневайтесь. Я способен на большее.))) Но фундамент здесь. Как пойдут дела на Украине. Вопрос интересный. Но девочку от вас я в РГВИА видел. Как и корейца. А у вас архивы ГБ открыты, в отличие от "мордора". Можно понаписать. Широкорад вот ссылку дает на Киевский архив. Про Порховский и Торопцкий полки, ставшие 1 и 2 украинскими....

Edited 2015-05-01 18:39 (UTC)

"македаками"
- поправлю, пожалуй ;)

пошел нахуй

з.ы. дальше 3 строки не читал )

читал книгу про последнюю русско-шведскую войну, так там все начинается с объявлением Данией войны Швеции.
В СССР конечно преподавали искаженную картину мира, чтобы не показывать что Россия была таким же европейским государством.

Edited 2015-05-01 20:28 (UTC)

Не любим, да.
Делиться легко, когда делимого достаточно. Когда же, при беспристрастном разборе, выясняется, что в одиночку никого, кроме турок, не побеждали, тогда делиться славой "жаба душит".

http://nazlo-vsemu.livejournal.com/1567459.html

я был бы вам премного обязан, если бы вы прекратили кидать мне в каменты ссылки

"На Колхозной площади заметили байкеров, друзей Путина, у которых были прикреплены георгиевские оккупационные ленты... заставили их порезать на ленты собственными ножами и запретили им использование этих лент на территории Грузии", - сообщил Чкадуа. Активисты избавили от праздничной анттрибутики два мотоцикла.

По данным грузинского сайта, среди тех, кто заставил российских байкеров снять ленточки, был Ираклия Кантария - внук Мэлитона Кантарии, водрузившего советский флаг над Рейхстагом.

:-)

По туркам тоже смотря когда ибо иногда помогали австровенгры и прочие гейропейцы

Конечно. Я и не говорил , что турок всегда побеждали в одиночку. Иногда и с компанией.
Просто, если кого и случалось побеждать без помощи союзников, то только турок.

За нашу и вашу победу

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject