watermelon83: (Default)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2015-10-27 09:13 am

Майдан

- скоро уже как два года от начала. Лучше даже так - 2 г. от в.м. или 2 г. от Р.Д., с больших букв - от Второго Майдана или Революции Достоинства, как кому угодно.

Что изменилось внутри страны, вот вопрос?



Появилось ли поколение Майдана, например? Какие группы среди элит ушли, а какие пришли? Родилась ли т.н. новая нация? Или, как говорят пессимисты, в старые меха влили такое же вино? Иначе говоря, чем Порошенко-2012 отличается от Порошенко-2015, равно как и Верховная Рада? Злопыхатели утверждают, что плата за депутатские места для сотника Парасюка и нескольких подобных фигур оказалась слишком велика. Более того, они указывают на то, что правительство Януковича обвиняли в грядущем падении гривны и принятии антиконституционных законов, связанных со свободой слова. Ныне, говорят они, гривна упала в 3-4 раза ниже чем то предъявлялось прежнему президенту, а последние законодательные акты об информационной безопасности чуть-ли не хуже тех, зловещих инициатив диктатора. Все это сопровождается нищанием и маргинализацией населения, на фоне экономической стагнации, долговой ямы и отсутствию внешнеполитических перспектив в условиях переключения международного внимания на Сирию и прочие проблемы. Они злорадствуют, не скрывая этого - вместо разумной эволюции выбрали революцию и телега перевернулась, выкинув многих.
Чем можно возразить на этот популизм? Власть, разумеется, отвечает симметрично-привычно, ожидаемо отбиваясь такими же голословными оправданиями, с извечной ссылкой на предшественников. Более весомым (потому что правда) является аргументация с войной, стоившей многотысячных жертв, материальных и территориальных потерь. От Украины оторваны ценнейшие провинции, при этом страна находится в состоянии ни мира, ни войны, что стоит ей тяжелейшего перенапряжения сил. Это действительно фактор, причем независящих от ее правительства - ибо не оно начинало эту войну. Тем не менее, неспособность украинской элиты в целом просчитывать последствия своих внутриполитических тупиков просто поразительна - этот упрек следует по большей части адресовать предыдущему президенту и его сторонникам.

И тут мы подходим к самому главному вопросу - где и в чем/ком те силы, что гарантируют необратимость произошедшего? Майдана нет, физиономия и способ наполнения Верховной Рады существенно не изменился, значимых социальных и правовых изменений не произошло, клановая структура осталась на месте, равно как и все остальное. Личность президента, сама по себе, тоже не гарантия. Родилась ли новая нация - вот в чем самый острый и болезненный вопрос для любого сторонника Революции Достоинства.

з.ы. порезал пост, убрав свое - хочу послушать народ, тральфейс.

[identity profile] microzmija.livejournal.com 2015-10-27 07:20 am (UTC)(link)
Ну разница колоссальная, Порошенко 2012 отличается от Порошенко 2015 как минимум 3 годами возраста, а старые что малые как известно..............................

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-10-27 07:22 am (UTC)(link)
kixzmrto371aj0rnpdnyt2lkw

в этот псто нужна картинка, найди ее

[identity profile] microzmija.livejournal.com 2015-10-27 07:23 am (UTC)(link)
а так то да, родилась нация

проходите, следующий

[identity profile] microzmija.livejournal.com 2015-10-27 07:25 am (UTC)(link)

[identity profile] microzmija.livejournal.com 2015-10-27 07:26 am (UTC)(link)

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-10-27 07:29 am (UTC)(link)
хороша свинья, хоть на аватар тяни

а еще так скажу, по русски

- я б украинский бы выучил только за то, что есть в нем поговорка: жінка без сраки - як село без церкви

[identity profile] microzmija.livejournal.com 2015-10-27 07:32 am (UTC)(link)
не стоит, лучше английский или испанский, или китайский
эти малопопулярные языки разных славянских групп бесполезны и упадочны(русский в том числе), к тому же они сплошь из заимствованных слов
Edited 2015-10-27 07:32 (UTC)

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-10-27 07:33 am (UTC)(link)
ГБ знал шо делал в Вавилоне

не тебе, чухонцу немытому, его учить

[identity profile] suvp.livejournal.com 2015-10-27 07:58 am (UTC)(link)
Ватнег, учи лучше свой официальный верхне-среднесибирский
"Это были времена всеобщего упадка и деградации, поэтому верхне-среднесибирский придумывали обкуренные халтурщики-мигранты с берегов Черного моря, зарплату которым, как было принято в Ацтлане, выдавали веществами. Они исповедовали культ Второго Машиаха и в память о нем сочинили верхне-среднесибирский на базе украинского с идишизмами, - но зачем-то (возможно, под действием веществ) пристегнули к нему очень сложную грамматику, блуждающий твердый знак и семь прошедших времен. А когда придумывали фонетическую систему, добавили "уканье" - видимо, ничего другого в голову не пришло.
Вот так они и укают уже лет триста, если не все пятьсот. Уже давно нет ни Ацтлана, ни Сибирской республики - а язык остался." (с)

[identity profile] microzmija.livejournal.com 2015-10-27 08:03 am (UTC)(link)
не, лучше мову, шобы общацо незнама где

ИСтория(ИЗ торы!)

[identity profile] hoopoe.livejournal.com 2015-10-27 08:07 am (UTC)(link)
Микрозмия разбушевался, 4 превых комментария за 6 минут.

[identity profile] microzmija.livejournal.com 2015-10-27 08:09 am (UTC)(link)
сала поел за завтраком-воспрял духом!

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-10-27 08:33 am (UTC)(link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] aleksejkovalcov.livejournal.com 2015-10-27 08:42 am (UTC)(link)
Что может изменится в стране где люди готовы разорвать легитимного президента и заместо его посадить абы что-хаос и кровь

[identity profile] valerijfjodorov.livejournal.com 2015-10-27 08:45 am (UTC)(link)
Вы меня извините , но это полный писец , что у вас в голове .
Всякой хрени , а об экономике ни слова .
Вы уже 25 лет занимаетесь чем угодно , ищите виновных где угодно , устраиваете майданы , революции , но нихрена не делаете , что бы жить лучше , что бы Украина стала лучше .
Экономикой надо заниматься , занимались бы изначально ей , на Украине никогда ничего подобного не случилось .
Страна идиотов .

[identity profile] aleksejkovalcov.livejournal.com 2015-10-27 08:47 am (UTC)(link)
потому что сначала делают потом думают, у них это непрекращающийся процесс с глубины веков

[identity profile] suvp.livejournal.com 2015-10-27 08:49 am (UTC)(link)
Текст длинный. Смысл растекался. Но был задан главный вопрос: "что гарантируют необратимость" Революции Достоинства.
Но не было дано ответа. Вместо этого сказано, что "значимых социальных и правовых изменений не произошло"
А все потому, что революция началась, да не окончилась. Помешала война.
Но гарантии необратимости есть. Гарантия эта - украинский народ. Поэтому майдан есть и будет.
Олигархическое правительство уступит место новому народному тем более мирно, чем сильнее, организованнее и мощнее выступим мы.

[identity profile] hoopoe.livejournal.com 2015-10-27 08:49 am (UTC)(link)
Не ешь сала, козленочком хохленочком станешь!

[identity profile] myatnaya-al.livejournal.com 2015-10-27 08:51 am (UTC)(link)
Короче, я разочарована в украинцах , фсйо поняла про них . (
Спроси у украинца " что выберешь - Крым и Донецк/ Луганск или безвизовый режим - 90% выберут безвизовый режим .

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2015-10-27 08:53 am (UTC)(link)
О, с нами знатный экономист!

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2015-10-27 08:55 am (UTC)(link)
Да ладно, нация была и в 91м году. Все это обыкновенные проблемы вымирания особей без национальных признаков, т.е. совков....

[identity profile] ioncore.livejournal.com 2015-10-27 08:59 am (UTC)(link)
Нефть надо качать, рефинери строить. Опять же, города на болотах лучше основывать, там обычно бонус к добыче нефти.

[identity profile] valerijfjodorov.livejournal.com 2015-10-27 09:00 am (UTC)(link)
Нет , они конечно думают , но в какую сторону у них всё это повёрнуто , это писец полный .

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-10-27 09:01 am (UTC)(link)
ну я поправил, для чистоты эксперимента, ок

но есть конкретные примеры - вот, скажем, после 1789 г. появился класс крестьянства, с неотъемлемыми правами на землицу - они то и сделали республику/империю социально устойчивой
подобного рода социальных изменений у нас пока не видно - хотя, опять таки, это вовсе не показатель, в самом деле

в этом смысле сравнивать уместнее с какой нибудь Славной революцией, но в качестве иллюстрации с моей мыслью сгодится и та, французская

[identity profile] aleksejkovalcov.livejournal.com 2015-10-27 09:04 am (UTC)(link)
да в сторону наживы абы какими способами, украина в 10 крупнейших экспортеров оружия входит
не удивлюсь если с передовых прямо автоматы для африканцев таскают-воюйте хлопцы лопатами...

Page 1 of 5