Продолжаем

[watermelon83]

- наше путешествие по Османской империи. Теперь, прежде чем мы войдем в Святой город - немного полетов над Святой землей и Хайфы.

Вообще, Османская империя - удивительная штука, эдакий диковинный механизм: самое вестернезированное исламское государство, бывшее вплоть до начала 16 века преимущественно христианским (по числу жителей), сумело создать империю христианские подданные которой бунтовали меньше (до 19 века) нежели мусульманские. Откровенно говоря, история империи, особенно начиная с 16 века - это история непрерывных мятежей, восстаний и просто резни, на фоне которых религиозные разборки в Европе покажутся милым культурологическим спором. На территории современной Турции бушевали восстания крестьян и кочевников (аналог казачьих восстаний у поляков и русских), далекие губернаторы, например в Сирии, пытались отложиться от Константинополя, где янычары, набранные среди христиан, смещали и убивали визирей, тоже далеко не турок. И над этим всем витало знамя султана... В определенном смысле, османы - самая не мусульманская мусульманская империя в истории. Хотя, и это симптоматично, как только в процессе правления Сулеймана Великолепного империя достигла территориального пика (и даже его с трудом могла переварить), так сразу же начавшие появляться трудности отравили присущую османам религиозную толерантность (относительную, разумеется) - и тут мы наблюдаем как сложные проблемы современного общества порождают желание вернуться в старые добрые и никогда не существовавшие времена.

Comments

[serjio-zeider.livejournal.com]

>Хотя, и это симптоматично, как только в процессе правления Сулеймана Великолепного империя достигла территориального пика (и даже его с трудом могла переварить), так сразу же начавшие появляться трудности отравили присущую османам религиозную толерантность (относительную, разумеется) - и тут мы наблюдаем как сложные проблемы современного общества порождают желание вернуться в старые добрые и никогда не существовавшие времена.

Это не трудности управления. С Арабским Халифатом было то же самое. Пока ехали на Византийском наследии и специалистах - все работало. Но когда % населения, принадлежащих к иной культуре и менталитету, превышал определенный предел - все начинало сыпаться.
Будь у Османов другая религия - все могло бы быть иначе. Тут в консерватории проблема

[watermelon83.livejournal.com]

Вы требуете, чтобы мы заменили Козлова ислам кемчем-либо вроде Гинденбурга христианства. Но вы не можете не знать, что у нас нет в резерве гинденбургов христиан.

старец Иосиф

[fvl1-01.livejournal.com]

хуже - у них еще на беду и христиане были не той системы...

где православные греки не чета сирийским монофизитам и армянским миафизитам... Плюс еще сто-пятьсот толковищ и сект. АДЪ и ИзраильЪ - кстати то же там - спасибо Грозному (Явузу :-)

[serjio-zeider.livejournal.com]

Кесарю кесарево, а богу богово. В исламе ничего подобного нет. Поэтому и результат такой

[fvl1-01.livejournal.com]

в исламе это как раз легко вводится - "как сказал пророк Иса, сын Марьям (мир с ними) - отдайте эмиру его таньга, но и муфтия не забывайте..." :-)

[serjio-zeider.livejournal.com]

Ересь.
Ислам не признает разделения на светское и духовное. Секир-башка, иншалла!

[fvl1-01.livejournal.com]

>Ислам не признает разделения на светское и духовное

Если человек соблюдает и то и другое - нет проблем. Не всякий султан - халиф.

[davlet007.livejournal.com]

У арабских и османских империй были свои наработки и решения. В этих государствах развивались разные науки. Разрабатывались новые технологии, кроме оружия

[serjio-zeider.livejournal.com]

Все они были развитием или переработкой позднеримских и византийских технологий. Что то принципиально новое арабы создать не смогли - проблема ислама в том что он позволяет традиционному обществу взять верх над образованным слоем в 100 процентах случаев.

[lilibay.livejournal.com]

Ислам он разный бывает. Победи кызылбаши и в Турции, как в Иране, была бы новая империя Ахеменидов от Дели до Испании, с вином, поэзией, каллиграфией и высокой математикой, а там и до паровой машины рукой подать.

[serjio-zeider.livejournal.com]

Казалось бы, как победа шиитов помогла Иранумодернизироваться?

[chescot.livejournal.com]

Бля, как работа эта Турция. Прокрастинирую. Иду посуду мыть, когда до этой вкладки дохожу. Жену целовать, ребёнку книжку читать. У меня жена как-то сериал смотрела турецкий про какую-то средневековую турецкую хуйню - ну, там, гарем, рабыни, бабы, интриги, драма, война, суровые чернявые парни с саблями и ядом - вот то же самое ощущение. Скука. А какой был регион до грёбаных сельских жуков! Народ шарахался туда-обратно, обратно-в зад (это когда тамплиеры), веселуха!

ЗЫ Сука, я, оказывается, всего абзац осилить не мог.

[watermelon83.livejournal.com]

вишь как, ты перевернул и все
а мне с этим знанием до конца своих дней быть и бесконечно еще потом, на облаке

[chescot.livejournal.com]

Не на облаке, а в облаке.

(В сторону) Эти кацапские свиньи со своей собачей мовой.

[watermelon83.livejournal.com]

бгггг