Кто круче

[watermelon83]

- Лоуренс Аравийский или фон Леттов-Форбек? Что значит - кто такой этот Форбек? Оба - близнецы по ПМВ, один валлиец, другой саарец, один англичанин, другой немец, наконец один бастард сэра, другой сын фона.

Выбери своего партизана!


Лоуренс был историком-археологом, писателем, путешественником и очень любознательным джентльменом. До войны он много путешествовал по Ближнему Востоку, изучал арабов, поэтому вполне естественно, что его привлекли к работе против турок. Там и началась его слава - арабская весна, партизанские действия в турецком тылу и т.п. Лоуренс действовал при полной поддержке со стороны Британской империи, постоянно ощущая за спиной ее колоссальную материальную мощь. История достаточно известная.
Леттов-Форбек, кадровый немецкий офицер, командовал перед войной 5 т. туземных колониальных солдат (при двух сотнях немцев) в Германской Восточной Африке. Он разбил большой британский десант, а когда на его колонию навалились со всех сторон - повел партизанскую войну, без всякой связи с рейхом (много позже к нему отправили цеппелин - и он долетел! - но к тому времени садиться ему было уже некуда - и он вернулся!). Его аскеры сковали сотни тысяч вражеских солдат - при этом бравый Леттов-Форбек не только оборонялся, но и вторгался в колонии врага. Он продержался дольше рейха, капитулировав только после того как у взятого в плен англичанина были найдены документы свидетельствующие о перемирии 11 ноября. При этом тем или иным способом были выведены из строя десятки, если не сотни тысяч солдат врага. К моменту капитуляции у него осталась половина немцев и пятая часть туземцев.
Что роднит этих людей? Ну, помимо того, что один воевал арабами, а другой неграми? То, что для них существовать было более значимым чем побеждать. Лоуренс не атаковал турок, если мог не делать этого. Он выводил из строя железные дороги, заставлял их распылять свои силы, нависая на вражеских коммуникациях постоянной угрозой. Это было намного эффективнее и дешевле чем любая победа. Более воинственный Леттов-Форбек поначалу давал даже и большие бои, неизменно побивая врага, но с 1917 г. тоже перешел к партизанской войне, в первую очередь из-за нехватки патронов.
В военном отношении он был намного сильнее чем его британский коллега, но тот, во-первых, оказался среди победителей, а, во-вторых, действовал в намного более звучном регионе. Поэтому о Лоуренсе знают все, а скромный Леттов-Форбек оттеснен в тень. С другой стороны, он дожил аж 93 лет, померев в спокойном 1964 г.

Каноничный Лоуренс во время войны и перед кончиной.



Обыкновенный Леттов-Форбек с супругой и в карикатуре.

Comments

[microzmija.livejournal.com]

ну я за за англичан однозначно
слава ее величеству!

[watermelon83.livejournal.com]

а ковбойская шляпа?

[t-bone-wowp.livejournal.com]

Леттов-Форбек
во-первых, у него контингент был во всех смыслах потемнее;
во-вторых, он наваливал полноценным британцам, а не альтантам на периферии

[jack-kipling.livejournal.com]

Лоуренс однозначно, ведь ему в организационном плане было намного сложнее чем немцу. У него не было отлаженной системы с туземными войсками вымуштрованными до автоматизма, Оранс был вынужден постоянно вести дипломатию с местными полевыми командирами и их ненадежными шайками, координируя всех этих иррегуляров с высоким риском, что местным шейхам однажды это все надоест и они выдадут его османам за помилование и ништяки.

[watermelon83.livejournal.com]

да ну ты преувеличиваешь

шейхи давно бунтовали, а вожаков мятежей в Османской не казнили, наоборот - делали губернаторами, а прежнему несчастливцу секир-башка
это делало империю динамичной

кроме того - у Лоуренса под боком был флит и Игипт, так что не смертельно тоже

а вот негры могли Л-Ф и повязать, с его фельдфебелями, за 4 года войны-то
ан нет, бились с ним до конца

видать умел с народом говорить, как Чапай небось

[ju-88.livejournal.com]

неа, немцу. Они же ж только-только тогда с черными замирились после серьезной драки, 5 лет не прошло. И уговорить их бицца за Германию.... это не Лоуренсу чаи в шатрах гонять.

[ju-88.livejournal.com]

оба круче. Но Лоурес, сцуко, оставил нам в подарок арабский терроризм, а немцы - вымытую и причесанную Намибию.

[surikat13.livejournal.com]

Вимиту і причесану Намібію нам залишили африкаанери(більше), англійці(меньше).
А німці як були не приший пизді рукав, так і залишились. Якби французи не вийобувались а тихо-мирно пішли б англійьку руку, ніяких німців не було б...та й іспанців-італійців теж.

[detroit-diesel8.livejournal.com]

Форбек конечно, о чем разговор! Слава Кайзеру! Ура!

[watermelon83.livejournal.com]

выбор мужика

[hoopoe.livejournal.com]

Наш выбор - Максим Горький!


Он воевал украинцами, а это похлеще, чем арабы и негры.

[watermelon83.livejournal.com]

Нууу чтоооо этоооо такоооое, hooooopoooe! *голосом Горького*

Нууу кааак же таак мооожно перепутать-то? Ну что же вы, ну как же тааак.

[m-for-mijers.livejournal.com]

Я тут за немца. Летов-Форбек таки был гениальным тактиком и воевал, а не мутил воду в дикой и отсталой стране с мракобесием и деспотией, как какой-то Леша Навальный....

[beglynka.livejournal.com]

Смишно.
Один из 20-го века, другой из 19-го.
По одёжке это особо заметно.

[watermelon83.livejournal.com]

тот шо из 20-го прожил в нем на 30 лет меньше того шо из 19-го

[vppetrov.livejournal.com]

Круче всех генерал Завойко со товарищи, конец августа 1854-го, Камчатка, Петропавловск.

[Роман Почечуев (from livejournal.com)]

СОГЛАСЕН.

[Роман Почечуев (from livejournal.com)]

Ковпак круче любого лоуренса который и не существовал никогда.

[Александр Воробьёв (from livejournal.com)]

С ним, как с Романом Почечуевым - если б не существовал, то следовало выдумать.

[microzmija.livejournal.com]

[detroit-diesel8.livejournal.com]

Улыбнуло) Утащу пожалуй!

[johnleehooker.livejournal.com]

особенно турки!!!1111

[microzmija.livejournal.com]

за столом споры об английских тактиках и немецких светлых головах, но товарищи, уже теперь независимых республик(закашлял), не будем обманывать память, все же мы знаем кто этот герой, стоящий в тени, тихонько улыбающийся и ждущий своего часа.

[riflex.livejournal.com]

Вот этот (https://en.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9ophile_Delcass%C3%A9) господин интересуется, что за салаг Вы тут упоминаете в своем посте.

[watermelon83.livejournal.com]

а шо, каким боком?

[surikat13.livejournal.com]

Валієць це кельт, а не англієць.

[watermelon83.livejournal.com]

тогда уже - а не германець

[kampfflieger.livejournal.com]

Форбек!

[Александр Воробьёв (from livejournal.com)]

Буквально на днях с братом обсуждали этих двух. Живем в матрице, однозначно.

А так вкус и цвет. Кому нравится крутой экшен и превозмогание - к Леттов-Форбеку. Кому более спокойная работа демиургом, не спеша, методично, как художник картину, формирующим политическую карту целого региона(часто игнорирую вопли собственного командования, и вообще, подумаешь война, у человека увлечение) - тому к Лоуренсу.

[watermelon83.livejournal.com]

мне так-то оба нравятся, так шо я не противопоставляю )

[waldliebhaber.livejournal.com]

Однозначно Летов, потому, что крейсер Калининград и эпичные обосратушки англов.
Он еще потом флотилию замутил из говна и палок.

[teb-toh.livejournal.com]

Отличный пост, спасибо! Кому не чужда мова гёте та шиллера с интересом посмотрит трилогию "Das Weltreich der Deutschen". Первые 2 части про Африку, а в третьей про южные моря. Красочно и познавательно про колониальную политику рейха. Не третьего! Меня заводит момент в заставке, когда на фоне идиллического отпускного пейзажа, где пальмы песок и океан, вдруг выплывает немецкий крейсер. Зачётная операторская работа! Весьма рекомендую. Там и про чёрных ветеранов, которые служили вместе с нашим героем Lettow-Vorbeck'oм в одном полку. Отличная документалка.

[watermelon83.livejournal.com]

спасибо за рекомендацию

[alex horst (from livejournal.com)]

У немцев были свои "лоуренсы" в Иране, у англичан не было своего фон Леттов-Форбека. Поэтому - фон Леттов-Форбек.

[alphari.livejournal.com]

ориец лучше чем

Из старенького

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь re_camcew сослался на вашу запись в своей записи «Из старенького (https://re-camcew.livejournal.com/230923.html)» в контексте: [...] а третей мировой. (с) http://watermelon83.livejournal.com/801402.html?thread=14734458#t14734458 [...]