watermelon83: (Default)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2020-04-23 09:37 am

Украинское чудо




Сперва цитата, прекрасная сама по себе, -

Главный санврач Виктор Ляшко заявил, что по просьбе президента Владимира Зеленского пообещал академикам $1 млн за открытие вакцины от COVID-19: "Я вам открою секрет. Президент попросил меня, чтобы я написал письма нашим академикам и пообещал, что если кто-то найдет вакцину или лекарства, то получит, не знаю, из какого фонда, минимум миллион долларов", - заявил Ляшко.

Конец цитаты. Теперь мы знаем, как президент и главный санитарный врач представляют себе создание современных препаратов: где-то в Киеве, а может быть и Кривом Роге, в роскошной советской лаборатории, сохранившей в себе атмосферу 1982 г., соберутся пожилые академики, посидят над книгами, повертят лупами, крякнут-ахнут и найдут решение! Может яблоко упадет на голову, а может пробирка грязная поможет - не суть, главное тут это представление о процессе.

О том, что шансы у украинской, прости Господи, фармацевтической промышленности создать такую вакцину равняются вероятности возведения атомной электростанции каннибалами африканского племени Мумбо-Юмбо никто толком даже не осознает. Чего уж там, надо просто себя заставить, как говорится в известном анекдоте.

А кстати, вы знаете сколько собственных, уникальных препаратов с доказанной эффективностью было разработано в Украине с декабря 1991 г.? Ноль. Ни одного. Даже от насморка.

Видимо не хватало обещанного миллиона, но теперь дело пойдет, благо в бой брошены мастодонты украинской фармацевтики и среди прочих - хорошо известная в стране фирма N, недавно объявившая о том, что вакцина от коронавируса уже "почти-почти" и указанный миллион можно начинать собирать ("мелкие купюры, пожалуйста").



Это та самая фирма, у которой несколько лет назад случился на заводе большой пожар, официально повредивший лишь "упаковки", а не официально... а не официально руководство фирмы N отправило туда своих сотрудников чтобы придать уцелевшей продукции товарный вид и все-таки отправить ее на рынок.

Еще раз - препараты для внутривенных инъекций, которые должны хранится при строго определенной температуре и пр., были очищены от копоти и отправлены в аптеки. На этом, я полагаю, тему украинской фармакологической отрасли можно закрыть. Сейчас эти ребята вам наизобретают, о да.

...

Хорошо, конечно, что президент старается поднять настроение нации, зажигая, так сказать, маяк надежды. Плохо другое - советники у него или не слишком информированные (что само по себе опасно) или тупые, блядь, как валенки (что тоже не сахар).

В общем, лучше бы он не лез в это дело, а по-старинке, в белой рубашке, в окружении высокого начальства, посреди сгоревшего леса давал бы ценные указания закопченным пожарникам: надо тушить, а еще лучше предупреждать возгорания и т.п.

Так надежнее, да и кто спорить стал бы? Действительно ведь - и тушить хорошо, а предупреждать возгорания еще лучше.


з.ы. ах, да, еще одна история, совсем недавняя и почти безобидная (ну, попытались нажиться на панике, всего-то), -

В начале 2020 года компания Юрия-Фарм заявила, что имеет стопроцентное средство профилактики от коронавируса. Свой нехитрый антисептик она предлагала заливать в глаза, нос, рот и даже делать ингаляции. Методика "профилактики" была детально описана в "протоколе", который спешно издал институт пульмонологии, под которым подписались академики, членкоры и шановна профессура.

Естественно, соответствующей доказательной базы у чуда-препарата не оказалось, после чего директор ЮФ просил извинения и сказал, "что их не так поняли" и что "компания инвестирует во все хорошее, чтобы загладить вину".


(Anonymous) 2020-04-23 10:39 am (UTC)(link)
...советники у него или не слишком информированные... или тупые, блядь, как валенки...

А почему вы эти качества противопоставляете? Они прекрасно сочетаются.

[identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com 2020-04-23 06:38 am (UTC)(link)
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Коронавирус (https://www.livejournal.com/category/koronavirus?utm_source=frank_comment), Медицина (https://www.livejournal.com/category/medicina?utm_source=frank_comment), Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2020-04-23 06:59 am (UTC)(link)
сохраните, пока не удалили

[identity profile] mihaly4to6a.livejournal.com 2020-04-23 07:04 am (UTC)(link)
Методика профилактики "ссы в глаза", но описанная более обтекаемо (блин, опять)

[identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com 2020-04-23 07:04 am (UTC)(link)
Жаль, что так вышло

(Anonymous) 2020-04-23 07:09 am (UTC)(link)
Во ЗЕлигманы дают!

(Anonymous) 2020-04-23 07:11 am (UTC)(link)
Как фармацевт фармацевта, хочу Вас спросить. Гражданин Тыква-Горбушкин, Вам что, миллион не нужен? Все за микроскопы, колбы и пробирки в руки! Где предметные стекла? Пипетки к осмотру!

[identity profile] zmey-gadukin.livejournal.com 2020-04-23 07:12 am (UTC)(link)
Козла троллишь? ))

[identity profile] zmey-gadukin.livejournal.com 2020-04-23 07:13 am (UTC)(link)
Что за N ? Где я что пропустил??

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2020-04-23 07:17 am (UTC)(link)
да, кстати, об экологии Луганской области - я все забывал в том посте ответить

так вот, Вы верно пишите, что в области была не очень хорошая обстановка с экологией - это правда, но не вся

то есть, были районы где зимой снег лежал буро-красный, были города где половина - и большая половина - молодых людей были ВИЧ-инфицированы и пр., но я до 14 г. по области никогда толком не путешествовал, ограничиваясь маршрутом Луганск - Лисичанск, а потому всех этих прелестей не вкусил, из аномалий помню лишь чудовищную жару 2008 г. - и все

Луганск же, то ли в силу своей позиции центра, то ли из-за остановившейся промышленности, особенной опасности в этом смысле не представлял, хотя, повторюсь, были и по-настоящему плохие места

[identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com 2020-04-23 07:25 am (UTC)(link)
Само прилагательное "украинское" обозначает вторичность или третичность вплоть до мусорного.

(Anonymous) 2020-04-23 07:32 am (UTC)(link)
Завод Стирол в Горловке вполне мог бы.
И воздух загрязнять, и вакцину разрабатывать.

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2020-04-23 07:33 am (UTC)(link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2020-04-23 07:36 am (UTC)(link)
Иван, Иван!.. После этого -

Путин до 2036 года, это перебор, так даже моё верноподданничество и лояльность не выдерживают.
Нет, Путин меня устраивает, но ведь трансферт власти рано или поздно всё равно неизбежен, но только чем он будет позже, тем он опаснее. Сейчас им, блядям, стабильности охота, а какая будет стабильность потом, они, суки, не думают!

После этого мне хочется ответить Вам этим -

[identity profile] tyler78.livejournal.com 2020-04-23 07:38 am (UTC)(link)
вот тебе шах и мат

[identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com 2020-04-23 07:49 am (UTC)(link)
Я там говорю о возможной в будущем проблеме, которая и не факт, что случится: может Путин сам переизбираться откажется, я ему об этом челом бью, и он послушается.

А сейчас то мы никак не вторичны, мы же мировое Зло, мы и президента США избрали, а когда разберутся, то и коронавирус наш окажется.

[identity profile] redis.livejournal.com 2020-04-23 08:00 am (UTC)(link)
Опаньки

[identity profile] dralexandra.livejournal.com 2020-04-23 08:04 am (UTC)(link)
= препаратов с доказанной эффективностью =

Даже для того, чтобы доказать эффективность уже имеющегося препарата при лечении какого-то заболевания, надо провести двойное слепое плацебо-контролируемое исследование и добиться того, чтоб его результаты были признаны рядом международных организаций. Без этого оно не может попасть в протоколы лечения этого заболевания. Так устроена доказательная медицина.
Поскольку COVID-19 - болезнь новая, никто таких исследований не проводил и вряд ли проведёт, так как дело это непростое: надо ведь найти добровольцев среди пациентов и врачей, а много ли их отыщется, учитывая, что это скоротечная болезнь, а не какой-нибудь псориаз?
В результате доказательная медицина велит лечить КОВИД сугубо симптоматически - парацетамолом для сбивания температуры, а тех, кто начинает задыхаться, класть под аппарат ИВЛ, представляющий собой крайне опасное устройство, которым проще уморить больного, чем вылечить. Назначать муколитики (отхаркивающие) нельзя, так как их эффективность при КОВИД не доказана, антибиотики - боже упаси. В протоколе лечения их нет, поэтому родственники больного запросто могут засудить врача, если он от протокола отступит, а больной умрёт. Хотя известно, что чисто вирусная пневмония - редкость. Обычно ОРВИ запускает бактериальную пневмонию, то есть к вирусу присоединяются пневмококки и другие бактерии, до того мирно дремавшие в организме пациента.
От такого "доказано эффективного лечения" народ мрёт тысячами в той же Италии, Великобритании, США.
У нас, в России, Беларуси, Казахстане летальность от КОВИД в несколько раз ниже именно потому, что доказательная медицина не полностью вступила в свои права, и врачи лечат пневмонию как привыкли - муколитиками и антибиотиками. Как правило - помогает, если она присоединившаяся бактериальная, ну, а если действительно вирусная и приключился т. н. цитокиновый шторм, то - увы.

Таким образом, то, что доказательная медицина не приобрела в Украине силу закона, оказалось благом для пациентов. Хотя вакцину тут не придумают, конечно. Не факт, что она вообще появится. Есть немало вирусных заболеваний, вакцину от которых так и не изобрели.
Edited 2020-04-23 08:04 (UTC)

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2020-04-23 08:04 am (UTC)(link)
Писечка в том что эти исследования проводит та самая фирма N

[identity profile] zamuchenjslonik.livejournal.com 2020-04-23 08:08 am (UTC)(link)
Image

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2020-04-23 08:14 am (UTC)(link)
Это не так. По сути, каждая страна выпустила свой протокол и включила туда то, что показало эффективность "на месте". Например, в Италии в протоколе есть антибиотик Азитромицин, в Японии - Авиган, американцы и китайцы применяют кортикостероиды, в ЕС говорят, что их категорически нельзя. То есть, приверженность к доказательной медицине или ее отсутствие в Украине, РФ и т.д. никакого значения не имеет, ведь в свой протокол каждая страна может вписать что угодно. А низкая смертность в постсоветских странах обусловлена скорее играми со статистикой и низким уровнем тестирования. Ну или, для верящих в чудеса, тем что мы все привиты БЦЖ.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2020-04-23 08:16 am (UTC)(link)
Вы не "говорите", а агитируете, причем против законного Верховного Главнокомандующего, признанного как внутри, так и снаружи.

С такими "я там говорю" в тяжелые времена поступают всегда одинаково: мажут зеленкой лоб, чтоб другим "рассуждателям" было неповадно.

Вы пешка Навального, Вы подлец и проститут.

Оппонируйте.

[identity profile] gordeich74.livejournal.com 2020-04-23 08:17 am (UTC)(link)
Теперь мы знаем, как президент и главный санитарный врач представляют себе создание современных препаратов
Нет, как раз главсанврач, похоже, таки представляет, потому и оговорился сразу, что мотороллер не его, он просто разместил объяву.

[identity profile] glories-23.livejournal.com 2020-04-23 08:18 am (UTC)(link)
Мировая закулиса все равно не даст создать правильную вакцину,
будь то украинские или даже неукраинские учонные.
Сожгут нафиг вместе с пробирками.
Мы должны покориться и ждать обязательного чипирования с эвтаназией.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2020-04-23 08:19 am (UTC)(link)
наконец-то нормальный камент, спасибо

Page 1 of 8