watermelon83: (Default)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2020-04-23 09:37 am

Украинское чудо




Сперва цитата, прекрасная сама по себе, -

Главный санврач Виктор Ляшко заявил, что по просьбе президента Владимира Зеленского пообещал академикам $1 млн за открытие вакцины от COVID-19: "Я вам открою секрет. Президент попросил меня, чтобы я написал письма нашим академикам и пообещал, что если кто-то найдет вакцину или лекарства, то получит, не знаю, из какого фонда, минимум миллион долларов", - заявил Ляшко.

Конец цитаты. Теперь мы знаем, как президент и главный санитарный врач представляют себе создание современных препаратов: где-то в Киеве, а может быть и Кривом Роге, в роскошной советской лаборатории, сохранившей в себе атмосферу 1982 г., соберутся пожилые академики, посидят над книгами, повертят лупами, крякнут-ахнут и найдут решение! Может яблоко упадет на голову, а может пробирка грязная поможет - не суть, главное тут это представление о процессе.

О том, что шансы у украинской, прости Господи, фармацевтической промышленности создать такую вакцину равняются вероятности возведения атомной электростанции каннибалами африканского племени Мумбо-Юмбо никто толком даже не осознает. Чего уж там, надо просто себя заставить, как говорится в известном анекдоте.

А кстати, вы знаете сколько собственных, уникальных препаратов с доказанной эффективностью было разработано в Украине с декабря 1991 г.? Ноль. Ни одного. Даже от насморка.

Видимо не хватало обещанного миллиона, но теперь дело пойдет, благо в бой брошены мастодонты украинской фармацевтики и среди прочих - хорошо известная в стране фирма N, недавно объявившая о том, что вакцина от коронавируса уже "почти-почти" и указанный миллион можно начинать собирать ("мелкие купюры, пожалуйста").



Это та самая фирма, у которой несколько лет назад случился на заводе большой пожар, официально повредивший лишь "упаковки", а не официально... а не официально руководство фирмы N отправило туда своих сотрудников чтобы придать уцелевшей продукции товарный вид и все-таки отправить ее на рынок.

Еще раз - препараты для внутривенных инъекций, которые должны хранится при строго определенной температуре и пр., были очищены от копоти и отправлены в аптеки. На этом, я полагаю, тему украинской фармакологической отрасли можно закрыть. Сейчас эти ребята вам наизобретают, о да.

...

Хорошо, конечно, что президент старается поднять настроение нации, зажигая, так сказать, маяк надежды. Плохо другое - советники у него или не слишком информированные (что само по себе опасно) или тупые, блядь, как валенки (что тоже не сахар).

В общем, лучше бы он не лез в это дело, а по-старинке, в белой рубашке, в окружении высокого начальства, посреди сгоревшего леса давал бы ценные указания закопченным пожарникам: надо тушить, а еще лучше предупреждать возгорания и т.п.

Так надежнее, да и кто спорить стал бы? Действительно ведь - и тушить хорошо, а предупреждать возгорания еще лучше.


з.ы. ах, да, еще одна история, совсем недавняя и почти безобидная (ну, попытались нажиться на панике, всего-то), -

В начале 2020 года компания Юрия-Фарм заявила, что имеет стопроцентное средство профилактики от коронавируса. Свой нехитрый антисептик она предлагала заливать в глаза, нос, рот и даже делать ингаляции. Методика "профилактики" была детально описана в "протоколе", который спешно издал институт пульмонологии, под которым подписались академики, членкоры и шановна профессура.

Естественно, соответствующей доказательной базы у чуда-препарата не оказалось, после чего директор ЮФ просил извинения и сказал, "что их не так поняли" и что "компания инвестирует во все хорошее, чтобы загладить вину".


(Anonymous) 2020-04-23 10:39 am (UTC)(link)
...советники у него или не слишком информированные... или тупые, блядь, как валенки...

А почему вы эти качества противопоставляете? Они прекрасно сочетаются.

[identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com 2020-04-23 06:38 am (UTC)(link)
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Коронавирус (https://www.livejournal.com/category/koronavirus?utm_source=frank_comment), Медицина (https://www.livejournal.com/category/medicina?utm_source=frank_comment), Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2020-04-23 06:59 am (UTC)(link)
сохраните, пока не удалили

(no subject)

[personal profile] crapulous - 2020-04-23 08:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ioncore.livejournal.com - 2020-04-23 13:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] cifoni - 2020-04-23 13:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] borzja.livejournal.com - 2020-04-23 21:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] k0t1.livejournal.com - 2020-04-23 15:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] midzenis.livejournal.com - 2020-04-23 21:50 (UTC) - Expand

[identity profile] mihaly4to6a.livejournal.com 2020-04-23 07:04 am (UTC)(link)
Методика профилактики "ссы в глаза", но описанная более обтекаемо (блин, опять)

(Anonymous) 2020-04-23 08:52 am (UTC)(link)
Уриноофтальмология!

(Anonymous) 2020-04-23 07:09 am (UTC)(link)
Во ЗЕлигманы дают!

(Anonymous) 2020-04-23 07:11 am (UTC)(link)
Как фармацевт фармацевта, хочу Вас спросить. Гражданин Тыква-Горбушкин, Вам что, миллион не нужен? Все за микроскопы, колбы и пробирки в руки! Где предметные стекла? Пипетки к осмотру!

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2020-04-23 07:17 am (UTC)(link)
да, кстати, об экологии Луганской области - я все забывал в том посте ответить

так вот, Вы верно пишите, что в области была не очень хорошая обстановка с экологией - это правда, но не вся

то есть, были районы где зимой снег лежал буро-красный, были города где половина - и большая половина - молодых людей были ВИЧ-инфицированы и пр., но я до 14 г. по области никогда толком не путешествовал, ограничиваясь маршрутом Луганск - Лисичанск, а потому всех этих прелестей не вкусил, из аномалий помню лишь чудовищную жару 2008 г. - и все

Луганск же, то ли в силу своей позиции центра, то ли из-за остановившейся промышленности, особенной опасности в этом смысле не представлял, хотя, повторюсь, были и по-настоящему плохие места

(no subject)

(Anonymous) - 2020-04-23 07:32 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2020-04-23 20:18 (UTC) - Expand

[identity profile] zmey-gadukin.livejournal.com 2020-04-23 07:13 am (UTC)(link)
Что за N ? Где я что пропустил??

[identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com 2020-04-23 07:25 am (UTC)(link)
Само прилагательное "украинское" обозначает вторичность или третичность вплоть до мусорного.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2020-04-23 07:36 am (UTC)(link)
Иван, Иван!.. После этого -

Путин до 2036 года, это перебор, так даже моё верноподданничество и лояльность не выдерживают.
Нет, Путин меня устраивает, но ведь трансферт власти рано или поздно всё равно неизбежен, но только чем он будет позже, тем он опаснее. Сейчас им, блядям, стабильности охота, а какая будет стабильность потом, они, суки, не думают!

После этого мне хочется ответить Вам этим -

(no subject)

(Anonymous) - 2020-04-23 10:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a073irl.livejournal.com - 2020-04-23 15:12 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2020-04-23 15:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a073irl.livejournal.com - 2020-04-23 16:35 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2020-04-23 16:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a073irl.livejournal.com - 2020-04-23 17:57 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2020-04-23 18:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a073irl.livejournal.com - 2020-04-23 18:24 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2020-04-23 18:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a073irl.livejournal.com - 2020-04-24 05:48 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2020-04-23 19:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a073irl.livejournal.com - 2020-04-24 05:02 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2020-04-24 05:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a073irl.livejournal.com - 2020-04-24 05:37 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2020-04-24 05:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a073irl.livejournal.com - 2020-04-24 05:44 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2020-04-23 10:36 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2020-04-23 12:54 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2020-04-23 19:40 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2020-04-24 08:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gorky-look.livejournal.com - 2020-04-23 21:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] midzenis.livejournal.com - 2020-04-23 21:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gorky-look.livejournal.com - 2020-04-24 06:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gorky-look.livejournal.com - 2020-04-24 06:47 (UTC) - Expand

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2020-04-23 07:33 am (UTC)(link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] tyler78.livejournal.com 2020-04-23 07:38 am (UTC)(link)
вот тебе шах и мат

(no subject)

(Anonymous) - 2020-04-23 10:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] redis.livejournal.com - 2020-04-23 10:40 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2020-04-23 11:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tyler78.livejournal.com - 2020-04-23 08:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tyler78.livejournal.com - 2020-04-23 08:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tyler78.livejournal.com - 2020-04-23 08:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tyler78.livejournal.com - 2020-04-23 08:37 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2020-04-23 08:46 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2020-04-23 09:02 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2020-04-23 10:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] holdsveiki.livejournal.com - 2020-04-23 13:35 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2020-04-23 21:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andy-ms.livejournal.com - 2020-04-23 16:46 (UTC) - Expand

[identity profile] dralexandra.livejournal.com 2020-04-23 08:04 am (UTC)(link)
= препаратов с доказанной эффективностью =

Даже для того, чтобы доказать эффективность уже имеющегося препарата при лечении какого-то заболевания, надо провести двойное слепое плацебо-контролируемое исследование и добиться того, чтоб его результаты были признаны рядом международных организаций. Без этого оно не может попасть в протоколы лечения этого заболевания. Так устроена доказательная медицина.
Поскольку COVID-19 - болезнь новая, никто таких исследований не проводил и вряд ли проведёт, так как дело это непростое: надо ведь найти добровольцев среди пациентов и врачей, а много ли их отыщется, учитывая, что это скоротечная болезнь, а не какой-нибудь псориаз?
В результате доказательная медицина велит лечить КОВИД сугубо симптоматически - парацетамолом для сбивания температуры, а тех, кто начинает задыхаться, класть под аппарат ИВЛ, представляющий собой крайне опасное устройство, которым проще уморить больного, чем вылечить. Назначать муколитики (отхаркивающие) нельзя, так как их эффективность при КОВИД не доказана, антибиотики - боже упаси. В протоколе лечения их нет, поэтому родственники больного запросто могут засудить врача, если он от протокола отступит, а больной умрёт. Хотя известно, что чисто вирусная пневмония - редкость. Обычно ОРВИ запускает бактериальную пневмонию, то есть к вирусу присоединяются пневмококки и другие бактерии, до того мирно дремавшие в организме пациента.
От такого "доказано эффективного лечения" народ мрёт тысячами в той же Италии, Великобритании, США.
У нас, в России, Беларуси, Казахстане летальность от КОВИД в несколько раз ниже именно потому, что доказательная медицина не полностью вступила в свои права, и врачи лечат пневмонию как привыкли - муколитиками и антибиотиками. Как правило - помогает, если она присоединившаяся бактериальная, ну, а если действительно вирусная и приключился т. н. цитокиновый шторм, то - увы.

Таким образом, то, что доказательная медицина не приобрела в Украине силу закона, оказалось благом для пациентов. Хотя вакцину тут не придумают, конечно. Не факт, что она вообще появится. Есть немало вирусных заболеваний, вакцину от которых так и не изобрели.
Edited 2020-04-23 08:04 (UTC)

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2020-04-23 08:14 am (UTC)(link)
Это не так. По сути, каждая страна выпустила свой протокол и включила туда то, что показало эффективность "на месте". Например, в Италии в протоколе есть антибиотик Азитромицин, в Японии - Авиган, американцы и китайцы применяют кортикостероиды, в ЕС говорят, что их категорически нельзя. То есть, приверженность к доказательной медицине или ее отсутствие в Украине, РФ и т.д. никакого значения не имеет, ведь в свой протокол каждая страна может вписать что угодно. А низкая смертность в постсоветских странах обусловлена скорее играми со статистикой и низким уровнем тестирования. Ну или, для верящих в чудеса, тем что мы все привиты БЦЖ.

(no subject)

[identity profile] tyler78.livejournal.com - 2020-04-23 08:21 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2020-04-23 08:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andy-ms.livejournal.com - 2020-04-23 16:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dralexandra.livejournal.com - 2020-04-23 08:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] redis.livejournal.com - 2020-04-23 08:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dralexandra.livejournal.com - 2020-04-23 09:14 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2020-04-23 20:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dralexandra.livejournal.com - 2020-04-23 13:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermiak.livejournal.com - 2020-04-23 17:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andy-ms.livejournal.com - 2020-04-23 16:50 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2020-04-23 17:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andy-ms.livejournal.com - 2020-04-23 18:13 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2020-04-24 02:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dralexandra.livejournal.com - 2020-04-23 17:51 (UTC) - Expand

[identity profile] zamuchenjslonik.livejournal.com 2020-04-23 08:08 am (UTC)(link)
Image

[identity profile] gordeich74.livejournal.com 2020-04-23 08:17 am (UTC)(link)
Теперь мы знаем, как президент и главный санитарный врач представляют себе создание современных препаратов
Нет, как раз главсанврач, похоже, таки представляет, потому и оговорился сразу, что мотороллер не его, он просто разместил объяву.

[identity profile] glories-23.livejournal.com 2020-04-23 08:18 am (UTC)(link)
Мировая закулиса все равно не даст создать правильную вакцину,
будь то украинские или даже неукраинские учонные.
Сожгут нафиг вместе с пробирками.
Мы должны покориться и ждать обязательного чипирования с эвтаназией.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2020-04-23 08:19 am (UTC)(link)
наконец-то нормальный камент, спасибо

(no subject)

[identity profile] andy-ms.livejournal.com - 2020-04-23 17:00 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2020-04-23 08:31 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2020-04-23 08:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] holdsveiki.livejournal.com - 2020-04-23 13:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] k0t1.livejournal.com - 2020-04-23 15:40 (UTC) - Expand

[identity profile] self-dww.livejournal.com 2020-04-23 08:22 am (UTC)(link)
сколько гнева... поржал, дякую)

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2020-04-23 08:24 am (UTC)(link)
Вы, наверное, с Катедры

(no subject)

[identity profile] self-dww.livejournal.com - 2020-04-23 09:21 (UTC) - Expand

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2020-04-23 09:00 am (UTC)(link)
Все украинские фармацевтические компании пидарасы. В плохом смысле. Если некоторые из них, вроде нашей родной "дарницы" пидарасики мелкие, почти безвредные, то вот скажем юрияфарм пидарасище что надо!

Недавно жена с дочерью заболели какой-то пакостью (спокойно, не мифической ковидой), среди прочего вызывавшей сильную ушную боль. Тетя лор, помимо разных назальных спреев и антибиотиков выписала дезинфицирующее полоскание в горло, в стандартной такой стеклянной совковой бутылке. Стоило оно 217 гривен, как щас помню. Я-то внимания не обратил, все лекарства в эту цену плюс-минус, а вот супруга моя заинтересовалась, что это за чудо средство в такой неказистой упаковке. Итак, загадочный декасан почти по 10 баксов бутылка оказался...банальным септефрилом, который стоил по червонцу за кулёк. А патент держат вот эти самые юриефармы. Мне-то пофиг, не бог весть какая потеря для бюджета, но это жесть полная.

(Anonymous) 2020-04-23 09:08 am (UTC)(link)
Жесть, это когда гипертоника уговаривают заменить препараты фирмы Тева на "отечественные бесплатные аналоги" (атерокард) по программе Доступнi лiки. И ли бесплатные, не суть. А суть в том что человек попадает в кардиологию через месяц, некоторые в реанимацию того же отделения. И вкладывают в лечение, уже не бесплатное, восемь-десять тысяч, в лучшем случае.

(no subject)

(Anonymous) - 2020-04-23 11:10 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2020-04-23 12:34 (UTC) - Expand

(Anonymous) 2020-04-23 09:19 am (UTC)(link)
Не забываем, пожалуйста, не забываем;
"врач" и "врать" — слова одного корня.

(У меня смутное подозрение, что и "янелох" — тоже).

(Anonymous) 2020-04-23 10:42 am (UTC)(link)
Недаром "Медичи" стали рулить :)

[identity profile] moyl.livejournal.com 2020-04-23 09:25 am (UTC)(link)
Кто этот вирус создавал, тот и вакцину создаст ), остальным - расслабиться.
(шутка)

[identity profile] gorky-look.livejournal.com 2020-04-23 09:28 am (UTC)(link)
Зеленский тупой как рельса, и из всех препаратов понимает только кокаин. Мне вообще дивно, когда стендап-комик, то есть петрушка по призванию, начинает рассуждать о медицине, форексе и дуализме света.

Смиритесь с тем, что президент Украины - дебил, избранный дебиламию

(no subject)

(Anonymous) - 2020-04-23 10:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gorky-look.livejournal.com - 2020-04-23 10:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gorky-look.livejournal.com - 2020-04-23 21:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] midzenis.livejournal.com - 2020-04-23 22:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gorky-look.livejournal.com - 2020-04-24 06:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gorky-look.livejournal.com - 2020-04-24 07:01 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2020-04-23 15:23 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2020-04-23 15:33 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2020-04-23 17:37 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2020-04-23 17:53 (UTC) - Expand

(Anonymous) 2020-04-23 10:39 am (UTC)(link)
...советники у него или не слишком информированные... или тупые, блядь, как валенки...

А почему вы эти качества противопоставляете? Они прекрасно сочетаются.

(Anonymous) 2020-04-23 10:45 am (UTC)(link)
опять же, в коалиции с Европейской солидарностью

[identity profile] onanum.livejournal.com 2020-04-23 11:49 am (UTC)(link)
Сало и горилка.
Гоните лимон.

[identity profile] detroit-diesel8.livejournal.com 2020-04-23 12:10 pm (UTC)(link)
Президенту надо попиариться. А то еще местные выбора партия Слуга Олигарха, т.е. пардон Народа, проиграет. А так, усе под контролем, Саакашвилли назначили, вакцину алхимики варят на кухне при помощи дедушки Нургла).

[identity profile] vladimrsemchevv.livejournal.com 2020-04-23 12:16 pm (UTC)(link)
Кацапское вранье. Свободная и великая Украина, сбросившая с себя москальские оковы, и принявшая евроассоциацию, способна легко разработать и запустить в производство любой медицинский препарат

(Anonymous) 2020-04-23 01:32 pm (UTC)(link)
Ваистену Хуйло!!! Как там батальоны Армат поживают и макропроцессор Эльбрус?

(no subject)

(Anonymous) - 2020-04-23 13:56 (UTC) - Expand

(Anonymous) 2020-04-23 12:40 pm (UTC)(link)
А вот вопрос о политике и медицине. Если бы вдруг. Ну возможно. ДРУГОЙ президент. Увидели ли бы мы Новую_перемогу- Аппарат Искусственной Вентиляции Легких производства Ленинской Кузни?
Переделанной из рыболовецкого траулера , не имеющего аналогов, на сто больных?

(Anonymous) 2020-04-23 01:04 pm (UTC)(link)
У січні-лютому Україна продала медтоварів, які можуть протидіяти Covid-19, на $15 млн.

https://www.pravda.com.ua/news/2020/03/24/7244856/

(no subject)

(Anonymous) - 2020-04-23 13:22 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2020-04-23 13:35 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2020-04-23 13:50 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2020-04-23 14:10 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2020-04-23 14:40 (UTC) - Expand

и кто-то камень положил ему в простёртую панаму

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2020-04-23 02:08 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] caldeye сослался на вашу запись в своей записи «и кто-то камень положил ему в простёртую панаму (https://caldeye.livejournal.com/1288057.html)» в контексте: [...] https://watermelon83.livejournal.com/1102550.html?thread=35416022#t35416022 [...]

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2020-04-23 02:31 pm (UTC)(link)
Открыл на ютубе новый россериал "Крылья империи", номер серии не помню - серия была без номера.

Ищу, значит, чего нам покрутить в киноклубе.

Ну вот, открыл - и сразу, с 1 секунды: к сентябрю 1915 череда побед закончилась и начались упорные затяжные бои на фронте.

Вот.

Воооот.

(Anonymous) 2020-04-23 02:40 pm (UTC)(link)
Но они же были? Были? Победы то?

(no subject)

(Anonymous) - 2020-04-23 15:17 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2020-04-23 15:27 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2020-04-23 16:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] holdsveiki.livejournal.com - 2020-04-23 20:17 (UTC) - Expand

Page 1 of 2