watermelon83: (Default)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2020-06-08 08:22 am

Индия

- запечатленная немецким путешественником в 1911-1913 гг. Еще один любитель дальних поездок - Герман Вамбергер (Арминий Вамбери), очень известный в свое время венгерский востоковед, писал несколькими десятками лет ранее, -


Я прежде всего спрашиваю, есть ли хоть один европеец, чья грудь не вздымалась бы от гордости при виде замечательного положения, сложившегося в Индии? Именно здесь простая и непритязательная торговая компания начала с того, что обеспечила себе рынок для коммерческой деятельности, и закончила тем, что построила гигантскую империю, раскинувшуюся на площади в 1 500 000 квадратных миль с населением около 250 000 000 человек; империю, превосходящую по своему безбрежному пространству и по своему значению какую-либо колонию в истории мира, основанную завоевателем в таком непривычном климате, в настолько отличающихся социальных и политических условиях; империю, где одного общего вздоха завоеванных рас будет достаточно, чтобы немногочисленных завоевателей унесло в море, и где тем не менее тень одного британца внушает такой благоговейный страх массам и обеспечивает их покорность и уважение к цивилизационным доктринам, привезенным с далекого Запада? Я повторяю, такое невероятное зрелище не может оставить своего наблюдателя нетронутым и равнодушным. Он неизбежно обнаружит в нем неопровержимое величие нашей западной культуры, успех которой венчает неукротимую отвагу, редкое дерзновение и непоколебимость человека, воспитанного в наивысшем свете современной цивилизации. В конце концов наблюдатель поймет, что либеральные учреждения, воздвигнутые на понятиях справедливости и права, могут процветать даже на азиатской почве.

Если кто-то сочтет высокий пафос, с которым я говорю об английских свершениях в Индии, лишь всплеском безоговорочного восхищения, я укажу лишь на тот факт, что в этих строках звучит голос бывшего дервиша, бывшего эфенди и бывшего странника среди восточных народов. Это голос многолетнего исследователя восточного характера, который пришел к убеждению, что легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем затронуть неподвижный консервативный восточный ум какими-либо реформами, новшествами и свежими идеями. Если добавить, что Индостан — это колыбель и первоисточник всех этих качеств, составляющих истинный и неподдельный образ восточного мышления со всеми его странными представлениями о жизни, политики, религии, тогда любезный читатель поймет крайнее изумление, которое я испытываю при виде того успеха, которого добились английские цивилизаторы в самом очаге азиатчины (Asiaticism) — в Индии. Только те смогут по достоинству оценить работу, проделанную англичанами к настоящему времени, кто своими глазами видел невероятные усилия и борьбу, предшествовавшие даже самым незначительным преобразованиям в Турции и Персии. Только те смогут отдать этой работе должное, кто видел, как добрые намерения местных правителей потерпели крушение, налетев на неподвижные скалы суеверия, слепой фатализм и злой умысел.
...
Теперь позвольте поинтересоваться у желчных критиков Великобритании, неужели приведенные выше размеры налогов действительно являются такой большой платой за предоставленную туземцам безопасность, за избавление от тирании и деспотизма, которые они вынуждены были терпеть, находясь под властью своих туземных правителей, за просвещение, доступ к которому они получают в школах при поддержке государства, за значительное улучшение сообщений — одним словом, за все требования цивилизованной жизни и современного прогресса? Или необузданные клеветники на Англию безразличны к тому факту, что ужасные преступники, такие как таги, нападающие из засады и удушающие путешественников на безлюдных дорогах, или дакойты, ранее процветавшие по причине жестокости и дерзости некоторых категорий населения наряду со смиренностью других, — все эти злодеи исчезли почти полностью и, как говорится в индийской поговорке, теперь «ребенок может пойти по дороге с корзинкой золота у себя на голове» благодаря безопасности, обеспеченной полицией. Я не могу разделить это безразличие, когда у меня в памяти еще живы страх и беспокойство путешественников и караванов, подвергавшихся опасности в различных странах магометанской Азии и даже на русском Кавказе. Не что иное, как строгое британское правление положило конец такому старому преступлению, как сати, когда индусских вдов сжигали на погребальных кострах их мужей. Именно это правление покончило с ужасающими убийствами девочек, когда сотни и тысячи невинных живых существ топили в святых водах Ганга каждый год. Благодаря железной британской руке погромы и волнения, проистекающие из ненависти и фанатизма различных сект и вероисповеданий, кражи детей, подлог, прелюбодеяние и лжесвидетельствование пошли на спад. Масштабы всех этих злодеяний удалось уменьшить, как не удавалось это раньше ни религиозным заповедям туземцев, ни продажным слугам раджей. Английский закон не делает различий между разными вероисповеданием и цветом кожи, кастами и чинами. И я вполне могу представить потрясение, которое индусы — подданные императрицы должны испытывать, когда английский трибунал выносит вердикт в пользу туземца, когда истцом выступает англичанин или когда туземец узнает, что вердикт вынесен против самого правительства. И это не где-нибудь, а на Востоке, где существует пословица: «В судебном деле против падишаха Пророк — его адвокат (lawyer)».
...
Таким образом, я спрашиваю: может ли честный европеец, находящийся в здравом уме, все еще сомневаться в том, кому отдать предпочтение в работе по культивированию цивилизации в Азии? И не стыдно ли различным нациям Европы под влиянием мелочных распрей и соперничества так слепо заблуждаться, чтобы превозносить Россию в ущерб Англии? ...я указываю на постыдное поведение определенной части германской и французской прессы в период последних разногласий между Англией и Россией в Центральной Азии, а также на некоторых публицистов, которые, забыв о великолепной работе, проделанной Англией в Азии, торжествовали при виде перспективы, которая мыслилась ими как близкий конец Великобритании. Они восхищались полуварварской и деспотичной Россией и были готовы разрушить престиж той самой нации, чье знамя всегда было и продолжает быть предвестником нового лучшего мира в далеких землях Востока и чьи берега являются самым безопасным прибежищем для французов и немцев, преследуемых за их политические идеи.



И знаете, что самое интересное? Впоследствии открылось, что этот венгерский еврей, четырежды переходивший из иудаизма в ислам и обратно, действительно оказался британским "агентом", то бишь получал деньги от правительства Ее Величества - и именно "за высокую оценку" колонизаторских усилий Лондона в Индостане.

Ну а мы отправляемся под кат.








































































































































































[identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com 2020-06-08 06:22 am (UTC)(link)
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Путешествия (https://www.livejournal.com/category/puteshestviya?utm_source=frank_comment), Религия (https://www.livejournal.com/category/religiya?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2020-06-08 06:24 am (UTC)(link)
с января постик лежал, а вот и пригодился

так и всякое явление свое время знать должно

[identity profile] ju-88.livejournal.com 2020-06-08 07:30 am (UTC)(link)
арбузы белорусские же

(no subject)

[identity profile] ju-88.livejournal.com - 2020-06-08 08:22 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2020-06-08 08:51 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2020-06-08 08:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ju-88.livejournal.com - 2020-06-08 09:46 (UTC) - Expand

[identity profile] nkramolnik.livejournal.com 2020-06-08 07:17 am (UTC)(link)

Удивительного тут мало.
Венгр-англофоб и венгр-русофил - вот, что было бы ЯВЛЕНИЕМ, с большой буквы "Я" Тем более, если человек известный.
А так... "Типовое изделие".

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2020-06-08 07:32 am (UTC)(link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] borzja.livejournal.com 2020-06-08 07:57 am (UTC)(link)
Фотки - как вчера сделанные, нам бы поучится такому бережному отношению к культуре и традициям предков.

ПС: На последних двух фотках Троцкий в бегах и Сталин - врёшь, не уйдёшь!

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2020-06-08 08:01 am (UTC)(link)
никогда не поздно начать! сыны и дочери Африки сейчас возрождают в штатах народные промыслы

[identity profile] redis.livejournal.com 2020-06-08 08:06 am (UTC)(link)
Одно изменение все же есть - белые колонизаторы завезли им язык программирования Java, и теперь они не просто грязные и в рваных тряпках, но еще и программисты

(no subject)

[identity profile] borzja.livejournal.com - 2020-06-08 09:00 (UTC) - Expand

[identity profile] ehnan.livejournal.com 2020-06-08 08:02 am (UTC)(link)
Был там последний раз в 2016, ничего не поменялось, все то же самое. Нищие как ходили в рванине так и ходят, а у успешных и так все хорошо.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2020-06-08 08:05 am (UTC)(link)
Господи, зачем? скажите, что по работе хоть, а не любопытства ради

(no subject)

[identity profile] ehnan.livejournal.com - 2020-06-08 08:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lilibay.livejournal.com - 2020-06-08 09:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ehnan.livejournal.com - 2020-06-08 14:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] caldeye.livejournal.com - 2020-06-08 23:43 (UTC) - Expand

[personal profile] borisk (from livejournal.com) 2020-06-08 08:18 am (UTC)(link)
Судя по первому тексту, он написан ещё до Великого Мятежа.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2020-06-08 08:18 am (UTC)(link)
Нет, уже в середине 80-х

(no subject)

[personal profile] borisk - 2020-06-08 09:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] borisk - 2020-06-08 10:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] borisk - 2020-06-08 10:53 (UTC) - Expand
cifoni: (trail)

[personal profile] cifoni (from livejournal.com) 2020-06-08 08:21 am (UTC)(link)
получал деньги от правительства Ее Величества -- раз еврей и за деньги, так что же, сразу ложь? Я вот за деньги формулы пишу -- и что, они теперь неверны, все до единой? Хотя Бахадур-шаха с семейством жаль, конечно. Опять же -- поэтом был, и вроде бы не самым слабым.

Я бы вот только еще добавил, что на саму Англию вся эта история существенное вляние, до неузнаваемости изменив климат в обществе. В конце 19-го в. -- огромное количество людей, прошедших Индию (их называли --the breed), а ближе к нам, пожалуй вплоть до настоящего времени -- бесконечные рефлексии на тему о том, как все это было неизящно, неэтично и пр.
Edited 2020-06-08 08:24 (UTC)

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2020-06-08 08:46 am (UTC)(link)
- раз еврей и за деньги, так что же, сразу ложь?

все, мне конец )

...

Бахадур-шаха с семейством как раз не жаль, да и с выводами Вамбери, если отбросить высокие ноты, я в общем согласен, что на страницах этого блога всегда можно было заметить невооруженным глазом

просто его имя в свое время было нарицательным, скажем так - кажется, в дневнике Снесарева за 1915 г. встречалось "мол пропагандист типа Вамбери" - и так о нем писали тогда, а уже в наше время открылось, что действительно получал деньги и как раз за это

если бы, скажем, открыто, на гранты, так сказать - мол съезди, изучи, напиши - это одно

а так - ну, пардон

(no subject)

[personal profile] cifoni - 2020-06-08 08:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] cifoni - 2020-06-08 09:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] borisk - 2020-06-08 09:55 (UTC) - Expand
crapulous: (commie)

[personal profile] crapulous (from livejournal.com) 2020-06-08 09:17 am (UTC)(link)
раз еврей и за деньги, так что же, сразу ложь?

Это скорее как книга рецептов, которая с подозрительной настойчивостью рекомендует пользоваться только ингредиентами одного производителя - сразу вызывает глубокое недоверие и антипатию.
crapulous: (commie)

[personal profile] crapulous (from livejournal.com) 2020-06-08 08:37 am (UTC)(link)
Дуче тоже в свое время был британским "агентом". Но любим мы его не за это.


А на счет отношения индусов к благотворности культурного влияния британцев на них есть замечательный, хоть и абсолютного апокрифический анекдот.

На вопрос:
- What do you think of Western civilization?
Махатма Ганди отвечал:
- I think it would be nice.

Наверно, 5000 л. Хараппской цивилизации действительно позволяют смотреть свысока на 2000 лет Лондиниума.

Но смогли бы узнать о ней индусы без английских археологов? - Вопрос риторический.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2020-06-08 08:56 am (UTC)(link)
ну, ум не в бороде, как известно

не станем же мы говорить, что молодой гений, скажем, должен склонять голову перед мнением старого идиота, только лишь из пиетета перед его датой рождения? )

что же до остального, то у меня есть любимый анекдот, полностью, кмк, закрывающий тему -

один европеец увлекся индией, ее историей, культурой, религиями и пр.
приехал в страну, долго путешествовал по ней, учился у разных "мудрецов" и однажды спросил -

- учитель, у вашей страны такое великое прошлое, но почему же вы до сих пор ходите в туалет на улицу?
- а где я по твоему срать должен? у себя дома что ли? иди нахуй

(no subject)

[personal profile] crapulous - 2020-06-08 09:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] holdsveiki.livejournal.com - 2020-06-08 15:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] crapulous - 2020-06-08 16:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] holdsveiki.livejournal.com - 2020-06-08 15:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] caldeye.livejournal.com - 2020-06-08 23:47 (UTC) - Expand

[identity profile] lilibay.livejournal.com 2020-06-08 09:10 am (UTC)(link)
Прекрасная страна, но как всегда, всё портят люди.

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2020-06-08 09:38 am (UTC)(link)
Я за что великие народы люблю, так это за то, что у них за века и даже тысячелетия ничего не меняется существенно. Крепкая такая стабильность. И говно конечно кругом.
crapulous: (commie)

[personal profile] crapulous (from livejournal.com) 2020-06-08 09:53 am (UTC)(link)
Потому что не надо чинить то, что и так работает.

[identity profile] holdsveiki.livejournal.com 2020-06-08 03:45 pm (UTC)(link)
Фридрих Энгельс одобряет ваш камент.

(Anonymous) 2020-06-08 10:07 am (UTC)(link)
Жили-были Камасутр с Камасутрихой...

[identity profile] andobor.livejournal.com 2020-06-08 03:38 pm (UTC)(link)
Чистенько, не то что сейчас.

[identity profile] knogemlya.livejournal.com 2020-06-08 08:26 pm (UTC)(link)
Вчера в метро у русского забрали деньги

(no subject)

(Anonymous) - 2020-06-08 21:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] midzenis.livejournal.com - 2020-06-08 23:04 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2020-06-08 23:11 (UTC) - Expand

[identity profile] caldeye.livejournal.com 2020-06-08 11:49 pm (UTC)(link)
Индии давно пора отказаться от бутылок, стаканов и упаковки из пластика и делать их вместо этого сразу из говна.

(no subject)

[identity profile] andobor.livejournal.com - 2020-06-09 08:52 (UTC) - Expand