watermelon83: (Default)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2022-03-13 02:17 pm

13 марта

- самое время для традиционного воскресного слова блогира.


DDB64382-BFBD-4081-824E-737180BB7FBB.jpeg


Сперва думается - какие уж там традиции сейчас, а потом - что именно сейчас они и нужны. Итак, несколько моментов, очень кратко.


Во-первых, к российским подписчикам этого блога. Как и после 2014 года, не планируется никаких мер поражения ваших прав. Пожалуй, учитывая нынешнюю ситуацию в ЖЖ, мое успокоение звучит несколько иронично - тут свои бы права в блоге сохранить, куда уж там чужие гарантировать, но исхожу из принципа декларативности - озвучить это было необходимо.

Означает ли это, что я не считаю Российскую Федерацию виновной в подготовке и развязывании целой серии войн на территории бывшего СССР? Нет, не означает.
Означает ли это, что я считаю Российскую Федерацию "нормальными государством" с приличными общественными структурами? Нет, не означает.
Означает ли это, что каждая клеточка этого левиафана (прямо по Гоббсу) должна нести некую персональную вину за происходящее? Нет, не означает.

Но то, что она обязана признавать себя его частью и быть готовой в определенной степени разделить судьбу чудовища - это несомненно. Именно в таком разрезе (это иронично!) я и говорил о вине российского общества в целом: бессмысленно и даже ошибочно упрекать каждого жителя РФ по отдельности, но и лицемерно перекладывать всю вину за происходящее на "власти" или условного Путина. В конце концов, существует известная градация от преступного действия до преступного бездействия.

Вина - дело персональное, ответственность (за последствия) - коллективное. Кто-то укреплял общий дом, кто-то разрушал, но лежать под обломками придется всем. Так или иначе, но "по умолчанию" я считаю каждого российского подписчика противником "путинского режима" и заранее прошу не создавать неловких сцен в виде какой-либо формы извинений, тем более передо мною лично.

В то же время, примите тот факт, что значительная часть моих сограждан, многие из которых уже потеряли близких, средства к существованию и даже крышу над головой, совершенно не разделяет моего подхода в этом вопросе и имеет на это полное моральное право. Останавливать выражение их чувств в любой форме, даже крайне эмоциональной и агрессивной, я совершенно не собираюсь и все возможные риски для ваших нервов вы заранее берете на себя.

Более того, повторю свою главную мысль - не желая зла ни одной из клеточек вашего левиафана, я искренне надеюсь увидеть его издохшим, что считаю совершенно справедливым и заслуженным, вне зависимости от того, как это скажется на будущем составляющих его частей. То есть, мой дорогой подписчик из РФ - и тебя персонально. Лично тебе я желаю только хорошего, но отделить от чудовища - не могу. Нет такой возможности.

Такова суть моего подхода, лишенного, как мне кажется, излишнего морализаторства и ложного принципа коллективной вины, но не ответственности.

Во-вторых, очень краткий прогноз насчет ближайшего. Очевидны несколько вещей:

Путинский режим устоит ("на сейчас" или до смерти "нацлидера" - не суть), антивоенные акции ему совершенно не опасны, они изначально самокастрированы даже на уровне лозунгов: писать "Нет войне!" в современной РФ все равно, что проповедовать веганство крокодилам - смело, но бессмысленно. Задачи демонстрантов и оппозиции вообще должны быть сформулированы совершенно иначе: полное неприятие существования нынешней "вертикали" и ее вождя-недомерка, все остальное - разговоры в пользу бедных.

В войне сложилась патовая ситуация, густо прикрытая блефом с обеих сторон. В Кремле надувают щеки, изображая угрозу появления разных "народных республик" и даже намекая на "реставрацию Януковича" - все это не более чем "операция прикрытия". Провал "освободительного похода" в Москве признали уже где-то на третий день с начала "спецоперации" и с тех пор вся дипломатическая баталия ведется за то, насколько большую цену придется заплатить Киеву за строительство "золотого моста".

Примерные условия этого были понятны тогда и уже совсем очевидны сейчас - борьба ведется сейчас лишь за де-юре, насчет де-факто все уже давно очевидно. Россияне, конечно, еще надеются получить несколько козырей на переговорах за счет сдачи Мариуполя или даже Харькова, а также - маловероятно, но не исключено - попытаются создать нечто вроде осадного кольца вокруг Киева.
Понятно и то, что уходя, они постараются разрушить как можно больше, но конечной цели и тут не добьются.

Это - наиболее очевидный вариант развития событий ("уход" из ЛДНР, граница по типу корейской), но есть и несколько менее возможных, однако не невероятных.

Так, нынешнее состояние российской армии таково, что только изначальная ограниченность возможностей ВСУ не позволяет создать из жалких российских бронетанковых колонн огромные пожарища-котлы, уже не с сотнями, но с десятками тысяч пленных. Тем не менее - кто знает, быть может какое-нибудь "еще одно, решающее усилие" со стороны герасимовского штаба подарит украинским войскам такую возможность.

Возможна и полная потеря управляемости российскими войсками - особенно на севере, где, как говорят, кадыровские заградотряды уже демонстрируют усталость от "неправильной войны". Если угроза подобного превратится в реальность, то в Кремле постараются ускорить "переговорный процесс" еще сильнее.

Но лично я не стал бы ждать счастливой случайности - это опасная тактика. Главная цель, на мой взгляд, уже достигнута и затягивание войны сейчас не в нашу пользу - по целому ряду очевидных причин.

О плохих вариантах для нас и говорить не стоит - да я и права не имею, но все они носят тактический характер. На мой взгляд, критическими в этом смысле были первые пять дней, в течение которые украинское общество выдержало свой экзамен. Теперь дело за политиками и дипломатами.

[identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com 2022-03-13 12:19 pm (UTC)(link)
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2022-03-13 12:21 pm (UTC)(link)
да какая уж теперь политика в жж, козлик! тут теперь общероссийский уровень — так, попиздеть на кухне среди своих

[identity profile] victor-chapaev.livejournal.com 2022-03-13 12:26 pm (UTC)(link)
Умный ты мужик

[identity profile] redis.livejournal.com 2022-03-13 12:31 pm (UTC)(link)
Готовы ли украинцы, украинское общество, пойти на территориальные потери? Москва требует ЛДНР в границах областей и признание Крыма — насколько реально, что Украина согласится в обмен на окончание войны?

Или Зеленского сожрут, пойди он на такой мир?

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2022-03-13 12:37 pm (UTC)(link)
де факто, мое личное мнение — признать это могут

де юре — вопрос открытый, все будет зависеть от формулировок и формы вообще (от гарантии того, что Украина отказывается возвращать захваченные территории силой, полагаясь на... бла-бла-бла... принципы ООН... бла-бла-бла — до иных вариантов)

тут очень подгадили россияне-военные — они так хуево воевали даже в Донбассе, что и сейчас вопрос стоит не о признании фактически утраченных на время территорий, но о выводе войск с них

а это уже совсем другое дело

поэтому я могу говорить только о своем личном мнении — на месте Зеленского, приняв трудное, в политическом смысле решение, я сознательно бы взял всю ответственность на себя ("это моя ноша, не ваша" — и т.п., в долгосрочной исторической перспективе это оправдалось бы)

[identity profile] notabler.livejournal.com 2022-03-13 01:34 pm (UTC)(link)
Зная, что Россия врет по умолчанию всегда, наличие ДНР-ЛНР, из которых не стреляют — утопия, мне кажется. По уму, конечно, пошли бы они куда положено русским кораблям, но чисто практически — непонятно, какие будут риски. И какие пенсии будут получать тамошние старики и как

[identity profile] korber111.livejournal.com 2022-03-13 01:40 pm (UTC)(link)
Важнее как мне кажется что такой мир не надломит украинское общество.
Скорее будет подъем. Это наверное самое важное.
cristofor_dominicovitch: (Default)

[personal profile] cristofor_dominicovitch (from livejournal.com) 2022-03-13 02:34 pm (UTC)(link)
Я — против

[identity profile] krutyvuss.livejournal.com 2022-03-13 05:08 pm (UTC)(link)
Ні

[identity profile] dancing-rington.livejournal.com 2022-03-13 07:11 pm (UTC)(link)
а с какой целью спрашиваете?
и какой смысл вы вкладываете в фразу "обмен на окончание войны"?
Edited 2022-03-13 19:13 (UTC)

(no subject)

[identity profile] redis.livejournal.com - 2022-03-13 19:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] redis.livejournal.com - 2022-03-13 19:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] crapulous - 2022-03-13 20:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] redis.livejournal.com - 2022-03-13 20:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] redis.livejournal.com - 2022-03-14 06:24 (UTC) - Expand

[identity profile] max-andriyahov.livejournal.com 2022-03-13 12:31 pm (UTC)(link)
спасибо

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2022-03-13 12:34 pm (UTC)(link)
Меня очень сильно беспокоит начавшееся озверение российской армии. Она-то традиционно в этом плане выделялась, но сейчас, на фоне провала наступления, все будет кажется еще хуже.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2022-03-13 12:46 pm (UTC)(link)
ну это часть общей проблемы продолжения войны, когда они уже не хочут, но еще могут

бить колонны герасимовских войск, с их умением маневрировать в реальной боевой обстановке, когда пусть и у слабейшего, но все-таки противника есть артиллерия, авиация, какие-то бронетанковые силы, а не только лишь мотивированна пехота, как в чечне — это одно

наступать на них — это другое, тут все наши преимущества резко утрачиваются, даже несмотря на всё вышеперечисленное
в любом случае, если принимать такое решение, то действовать нужно уже сейчас — не буду перечислять проблемы, мы их в нашем чатике обсуждали (да, с господином окружным начальником), суть в том, что долго блефовать лишь изображая готовность к длительной кампании — не выйдет

сейчас, имхо, остается еще одна-две недели пока возвращение к нормальной жизни еще возможно простым окончанием боевых действий — для Украины, разумеется, у рф свое будущее, там все очень по женским гениталиям и долгосрочно

[identity profile] Александр Петров (from livejournal.com) 2022-03-13 01:42 pm (UTC)(link)
Как житель РФ согласен со всем вышенаписанным.

[identity profile] jopp.livejournal.com 2022-03-13 01:58 pm (UTC)(link)
Конфликт мне был ясен с момента возникновения — формат "Германия-Польша 1939" Но... РФ 2022 не Германия. Украина 2022 — тоже не Польша, далеко, но... конфликт перешел в стадию "цугцванг". Сейчас или широкое внешнее вмешательство (и, заметьте, вовсе не на поддержку Украины), или мириться по принципу: "Хто чем владеет — тот то и имеет", принцип постоянно применяющийся в практике еще со времен Московско-Литвинских войн. Т.е. Москва откажется от северных территорий близ Киева, но взамен может разменять восточные.
Если будут предлагать — я бы согласился: восточные все равно враги! На хрен их? А северные земли — неуютные, зараженные, но — неоспариваемые!
Не поймите меня неправильно, я чисто по К.Г.Маннергейму: этот чел всерьез советовал Финляндии принять ультиматум СССР, потом храбро сражался с СССР, потом, после прорыва на Карперешейке, опять настоятельно посоветовал принять условия перемирия. Финляндия сохранила свою независимость. А что тут будет с РФ — очень большой вопрос! В любом случае восточные преимущественно враги западных, не нужно пытаться загнать врага в свой дом!

[identity profile] dancing-rington.livejournal.com 2022-03-13 07:14 pm (UTC)(link)
спасибо, кацап, за "ценное" мнение

[identity profile] holdsveiki.livejournal.com 2022-03-13 02:29 pm (UTC)(link)
затягивание войны сейчас не в нашу пользу
сейчас, имхо, остается еще одна-две недели пока возвращение к нормальной жизни еще возможно простым окончанием боевых действий
долго блефовать лишь изображая готовность к длительной кампании — не выйдет

Тут есть некое диалектическое противоречие: готовность Украины к длительной кампании [любой ценой] это единственный козырь.
Нельзя же всерьёз закладываться на российский/путинский рационализм.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2022-03-13 02:49 pm (UTC)(link)
Скорее концепция рассчитанных рисков) скажем так, против захвата Страсбурга можно было выступить всеми силами, положить все полимеры и в итоге встретить 1683 год с совсем иными раскладами

Что же до рацио Путина и ко, то вопрос этот не так прост, как говорят: он ведь не сумасшедший, а дурак, это разные вещи. Я уверен, например, что реальные выводы про свою армию он сделал, а чисто биологически говорить о его планах уже смысла нет. Свой главный выстрел он уже произвел, остальное просто шум.

Насчет рацио российского — никто и не говорит, что это последняя кампания. Очевидно, что нет — но кто сказал, что мы должны вести ее нынешних рамках, не используя фактор времени, лучшей подготовки, большей слабости врага и пр.? О политике забывать не стоит.


Edited 2022-03-13 15:13 (UTC)

[identity profile] dancing-rington.livejournal.com 2022-03-13 02:49 pm (UTC)(link)
достаточно бессмысленный и полный противоречия текст

во-первых, надо говорить правду, а не прятаться за дипломатические формулировки
"изначальная ограниченность возможностей ВСУ" вызвана длительной и целенаправленной работой сами знаете кого
с этой точки зрения кстати доукомлпектование ВСУ теоретически должно изменить положение в лучшую для Украины сторону (теоретически)

во-вторых, хреновое состояние ВС РФ совершенно неочевидно для высшего руководства той самой РФ
на их картах у них почти победа и почти завершенная оккупация всего левобережья, плюс окруженный Киев
в таких условиях идти на переговоры с Украиной и соглашаться на какие-то крошечные результаты они явно не согласятся

отсюда очевидно, что при текущем положении дел никаких переговоров и компромиссов со стороны Пидорашки не будет

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2022-03-13 02:54 pm (UTC)(link)
Любопытно, конечно, как надо смотреть на мир, чтобы писать такие каменты.

Однако, ваше право. Действия же украинских войск и пр. я не комментирую до окончания войны.

[identity profile] passer-by-plain.livejournal.com 2022-03-13 03:13 pm (UTC)(link)
Класс!
Могу лишь добавить печальное: постсовки, особенно русские, нихрена не понимают отличия вины от ответственности.

[identity profile] midzenis.livejournal.com 2022-03-13 03:17 pm (UTC)(link)
Они всё ставят на красное сожаление.

(no subject)

[identity profile] midzenis.livejournal.com - 2022-03-13 15:27 (UTC) - Expand

[identity profile] microzmija.livejournal.com 2022-03-13 04:43 pm (UTC)(link)
ну пост хорош как всегда в целом и в отдельности

смотрели центробанковские беседы там слезы горючия:)
(deleted comment)

[identity profile] krutyvuss.livejournal.com 2022-03-13 05:16 pm (UTC)(link)
Гуморист

(no subject)

[identity profile] midzenis.livejournal.com - 2022-03-13 19:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] masterinst.livejournal.com - 2022-03-13 17:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] redis.livejournal.com - 2022-03-13 18:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Артем Алешин - 2022-03-13 17:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Артем Алешин - 2022-03-13 18:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] midzenis.livejournal.com - 2022-03-14 05:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Артем Алешин - 2022-03-14 21:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] crapulous - 2022-03-13 20:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] crapulous - 2022-03-13 21:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] midzenis.livejournal.com - 2022-03-13 17:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Артем Алешин - 2022-03-14 21:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] midzenis.livejournal.com - 2022-03-14 21:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Артем Алешин - 2022-03-14 21:23 (UTC) - Expand

[identity profile] dukepizzghana.livejournal.com 2022-03-13 06:01 pm (UTC)(link)
Днепр. Тримаємо оборону...
По земле эти суки до нас не дойдут, уже понятное дело... Штош... Еще буквально 1-2 суток, и мы поедим к ним. Может, даже не я лично (хотя очень хочется)— на нас парамилитаров возложат функции поддержки порядка, мародеры то-сё...

[identity profile] dukepizzghana.livejournal.com 2022-03-13 07:49 pm (UTC)(link)
Мой псевдо (позывной, по-вашему) — "поштарь". И я, сука, реально мечтаю, чтоб вы, тварюки ибаные, до нас только дошли...
Так вот, "ублюдок мать твою" из ВС РФ, когда ты в эфире услышишь"поштарь" — просто тікай. Я блин "по-Женеве" воевать не буду... У меня, как парамилитара, нет таких ограничений....

[identity profile] qmed.livejournal.com 2022-03-13 08:46 pm (UTC)(link)
К сожалению, даже до патовой ситуации еще далеко. На раисе слишком много железа и мяса, для того, что бы вот так вот взять и свернуть лавочку. Ну и присущая казламордым тактика — полное выбамбливание перед собой всего, а потом загон туда масс пехоты и танков , тоже никуда не делась.
Боюсь, что в самом лучшем случае для Украины все закончится потерей девяти областей, которые изначально, в 14м году задумывались как новососия.
В сети очень много рассуждений, что казластан не сможет оккупировать Украину, сил не хватит. Наверное не сможет. Но он и не будет — наделают наротныхреспублик, откатятся на их границы, зароются и останутся там навсегда. Как вы правильно подметили у ВСУ нет достаточно сил идти в наступление, так что на этом война и закончится, скорее всего. И ничего не изменится пока хуйло не сдохнет.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2022-03-13 09:14 pm (UTC)(link)
С наротными проблема — уж больно пример лидеров лднр нагляден, да и найти сейчас столько же долбоебов, как в Донбассе-14 — много сложнее. Поэтому пока что республики просматриваются слабо, это тот вариант развития, если мост не построят — т.е. запасной, пока что менее вероятный.

(no subject)

[identity profile] qmed.livejournal.com - 2022-03-13 21:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qmed.livejournal.com - 2022-03-13 21:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qmed.livejournal.com - 2022-03-14 13:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gnus-inc.livejournal.com - 2022-03-14 03:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qmed.livejournal.com - 2022-03-14 11:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gnus-inc.livejournal.com - 2022-03-14 12:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qmed.livejournal.com - 2022-03-14 13:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gnus-inc.livejournal.com - 2022-03-15 04:51 (UTC) - Expand
cifoni: (trail)

[personal profile] cifoni (from livejournal.com) 2022-03-13 11:20 pm (UTC)(link)
Мне кажется, рассуждая про перемирие, золотой мост и пр., Вы переоцениваете адекватность руководства рф, реального или условного (возможно коллективного) путина. По всем отзывам из Москвы и Питера, у вменяемых людей там ощущение полной и непоправимой катастрофы, возрастающая готовность к бегству с, фигурально говоря, одной лишь збной щеткой в кармане.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2022-03-13 11:37 pm (UTC)(link)
Да. Вот только они и без нас обойдутся. По крайней мере пока падишах не сдохнет.

(no subject)

[personal profile] crapulous - 2022-03-14 04:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] cifoni - 2022-03-14 09:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] crapulous - 2022-03-14 16:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] cifoni - 2022-03-14 23:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] cifoni - 2022-03-14 07:27 (UTC) - Expand

[identity profile] la-longue-arab.livejournal.com 2022-03-14 04:43 am (UTC)(link)
Не вешать нос, гардемарины!!!
Что, за панические настроения?! Мы камень, который разобьёт глиняные ноги российского колосса!!! Камню, конечно, тоже придется не легко, его может засыпать осколками, этого Левиафана, но тем не менее, он сохранит своё единство. Помоги Господи нам в этом !!!
;)

[identity profile] green-elefant-8.livejournal.com 2022-03-14 06:01 am (UTC)(link)
Если уж мы рассматриваем все варианты, включая потерю управления войсками рф, предлагаю рассмотреть такой-

1 левобережье и Одесса отходят под протекторат Мордора (паспорта там никому не раздадут, процесс денацификации должен включать в себя и комплекс процедур чисто медицинского характера, включая лечебное голодание)
2 Польша (которая внезапно увеличила численность своих жолнеров вдвое) забирает себе Всходние Кресы вместе с малой родиной фантаста Лема
3. Венгры поднимают свой флаг над Закарпатьем

4. А вот с оставшимися что будет... возможно, им даже Бандеру разрешат славить и впредь. В назидание остальным
Edited 2022-03-14 06:11 (UTC)

[identity profile] korber111.livejournal.com 2022-03-14 07:45 am (UTC)(link)
Варианты от ебнутых не рассматриваются.
Такие правила.

[identity profile] green-elefant-8.livejournal.com 2022-03-14 12:23 pm (UTC)(link)
А вот еще мелькнула идея...
Возможно, причины данного конфликта стоит искать не в экономической или политической, но сугубо в теологической сфере. Ведь жители Украины разгневали свое божество, причем божество миролюбивое и всепрощающее.

(Кстати, надеюсь в Киеве найдется десять праведных, а то была там как-то одна история...)

[identity profile] пан сапега (from livejournal.com) 2022-03-14 02:22 pm (UTC)(link)
Чучело, тебя ведь 7 раз уже забанили, правда?)