watermelon83 | К текущему

Entry tags:

война с пидрами

К текущему

- некоторые замечания.

"Тсс!" сказали они и я замолчал. В самом деле, было чего устыдиться. Кто-то ведь должен был ответить за дурацкую, игнорирующую все принципы психологии, пропагандистскую кампанию, заранее шипевшую из каждого правительственного утюга о неодолимости "контрнаступа". Какой-то негодяй, ничего не слышавший ни о "наступлении Нивеля", ни о "наступлении Керенского", ни даже о "Киеве за три дня", подсказал украинским властям эту надежную, как швейцарские часы, идею - заранее, набрав в легкие побольше воздуха, прокричать вслух график собственных успехов.

Хорошо еще, что у нас пока еще какой-то Пашендейл, а не такой-то Тарнополь, но давайте же вспомним печальную историю всех обещаний такого рода.

Наконец, кто-то должен ответить и за отвратительные, мелочные, но от того не менее гадкие нападки на русскоязычных украинцев, и за организацию мобилизации по первичным социальным признакам (бедные сюда, богатые туда), и за очень своевременную "борьбу с московским православием", и за многое другое, включая и проснувшееся недавно в вопросе с дронами Министерство Обороны яиц по бросовым ценам. А кто-то же и выбирал направление главного удара - разумеется там, где противник укрепился сильнее всего.

Кто знает, быть может вообще не стоило заранее анонсировать "глубоких прорывов"? Быть может, не надо было их и организовывать, не имея для того необходимых предпосылок? Быть может, с самого начала следовало наносить ограниченные удары, не привязываясь к конкретным пунктам, а просто ослабляя ушедшего в глухую оборону противника? Кто знает, кто знает, но связывать себя обязательствами временного и географического характера - вообще плохая идея. Захватить любой ценой какой-нибудь город или добиться успеха к известной дате - примеров множество и все они отрицательные, из серии "как не надо делать".

Стоит ли об этом писать? Вероятно - да, поскольку любая власть обычно склонна преувеличивать степень готовности населения выдерживать испытания военного времени. Ну а поскольку запас терпения кажется большим, то растет и спокойное отношение к собственным ошибкам. Между тем, уподобляться в этом отношении российской сволочи совершенно не стоит, как и не стоит повторять чужих ошибок. Да и от совершения своих, уникальных, лучше всего воздержаться.

Неприятно?

Что же, "негативные эмоции", с которыми так усердно борется сегодня прогрессирующее человечество, даны нам с известной целью - предупреждать угрозу, становясь сильнее. Тем более, что эти ошибки еще не поздно исправить, как не поздно излечить большинство болезней, если, конечно, не игнорировать симптомов, полагаясь на природное здоровье и целительные свойства чая с ромашкой.

Теперь к известному. Несмотря на то, что бездарная пропагандистская подготовка наступления оказала Украине дурную услугу, известные всем признаки указывают на то, что в военном отношении дела обстоят далеко не так плохо. Русские не сумели отбить ни одного из захваченных на Запорожском направлении населенных пунктов, хотя предпринимали для этого немалые усилия. Однако куда больше радует то, что их наступление на Харьковщину пока что не приносит никакого успеха - а ведь позиции ВСУ там оборудованы куда слабее, чем усеянное минами и перекопанное Запорожье.

С другой стороны, не надо иметь доступа к сверхсекретным картам генеральных штабов обеих сторон, чтобы прийти к нехитрому выводу: наступление на Запорожье воспринимается русскими достаточно спокойно, раз уж они не боятся начинать операцию из района Сватова. Оправдано ли такое спокойствие? Время покажет. Пока, кажется, можно говорить лишь об успешной для ВСУ "контрбатарейной борьбе", но достаточен ли ее масштаб даже для оперативных успехов - вопрос открытый. Косвенные признаки, вроде генеральских отставок и, особенно, панических видео от личного состава, также благоприятны, но это все еще война отделений, взводов и рот.

Поэтому, говоря о дальнейшем, можно лишь предполагать, вновь и вновь обращаясь к "быть может". В прошлом году наступательная весенне-летняя кампания настолько истощила российские войска, что после июльско-августовской оперативной паузы начались славные дни Изюма и Херсона. С той поры в активе у русских лишь "бахмутская мясорубка" и крайне неудачные наступления регулярных вооруженных сил в январе - феврале текущего года. Способны ли они к "большим решениям" сегодня? Бои на севере покажут. Сумеют ли удержаться на юге? Хочется верить, что нет.

Очевидно, что весь вопрос в количестве резервов у ВСУ. Если их хватает - а судя по всему, значительная часть имеющихся условных "бригад наступления" действительно не введена в бой, - то опасаться каких-то прорывов на Купянск не стоит. Более того, возможно, что в таких условиях какая-то форма "встречного боя" была даже удобна, ради чего на время стоило бы "допустить" отдельный прорыв. Но если этих резервов нет или их недостаточно, то, пожалуй, ожидать чего-то крупного, даже в случае развала передовых позиций противника на Запорожском направлении, не стоит.

В пропагандистском отношении следовало бы совершенно позабыть о шапкозакидательских настроениях, предоставив рассуждать о захвате Крыма к этой зиме отставным американским генералам. Стыдно ждать и требовать от ВСУ, начавших перестраиваться прямо в ходе тяжелейших боев 2022 года, большего "чуда", чем то, которое они уже совершили, перемолов, остановив и отбросив кадровую российскую армию, вместе с ее уголовниками и чмобами. Надо всегда помнить о том, что Кремль способен покрыть козырным тузом идиотизма любую ошибку своих противников, так что главное не мешать ему в этом.

Время - лучший военный советник, а в этом случае - и единственный.

Flat | Top-Level Comments Only

Киевлянин я, написал в профиле РФ что убеждать кацапов в том что СВО идет не плану, потери огромные, Пыня бездарь, власть ворье и ее пора менять, тупой оленевод, "братоубийственная война славян" и прочая хуета...

Вносить смуту в тыл врага это хоть что то полезное, баламутить же среди своих это глупое вредительство.

Выбирать власть нужно было до войны, сейчас же никто менять ничего не будет, выборы отменены, а новый майдан = поражение в войне.

А с чего это вы решили, что являетесь экспертом в психологической войне и потому можете эффективно вредить противнику? У вас есть профильное образование рассуждать об этом, вы 5 лет на политолога учились?

Я вот таки да. И могу вам заметить, что все ваши выкладки не очень состоятельны.

Вы знаете примеры в истории когда недовольство граждан воюющей страны своим военно-политическим руководством приводило к победе в этой войне?

Вы на мой вопрос не ответили, впрочем ладно, и так понятно наперед.

А примеров, когда замалчивание проблем, затыкание ртов и натужный оптимизм приводили в итоге к катастрофе в истории ПОЛНО. От Первой Мировой до Второй Иракской. И в условиях Украины, где худо-бедно, но демократия и свобода слова, попытки установить единомыслие и чинопочитанин выглядят...жалко.

Я вам один простой пример приведу, ну так, что бы понятно было. Вот либо прямо сейчас позорная и подрывающая моральный дух нации практика захвата мужчин на улицах прекратиться, и в армию массово начнут забирать например абсолютно здоровых и крайне мотивированных представителей гос.вертикали (от налоговой до прокуратуры)...либо к зиме мы получим бунты. Будете рекомендовать для подавления снимать части с фронта?

Это какая то утопия и большевизм, "война - дворцам, мир — хижинам". Всегда в войнах, в большинстве случаев, погибали представители нижнего и среднего классов.

«На войне политики дают патроны, богатые дают еду, а бедные дают своих детей. Когда война заканчивается политики пожимают друг другу руки, богатые поднимают цены на продукты, а бедные ищут могилы своих детей». — Сербская пословица.

Этот кацапский наратив о якобы позорной мобилизации в Украине, опровергает отсутствие хотя бы одной реальной посадки для уклонистов. Если украинец не хочет воевать, он не воюет, и никто его за это в тюрьму и лагерь не сажает, т.е. мобилизация фактически добровольная. Бедных в армии гораздо больше, потому что для них играют немаловажную роль пресловутые "сто тысяч" для того что бы кормить свои семьи.

Стоп-стоп, батенька.

Это у нас кто представители высшего класса, прокуроры, менты, чиновники? Вы, психологический наш спецназовец в тылу кацапов, только что подарили противнику мощнейший и вполне объективный аргумент в борьбе, поздравляю. Вы хреново ко всему знаете историю — во всех войнах массовых, мобилизационных армий пропаганда (настоящая, не ваши фантазии) делала упор как раз на всеобщий характер борьбы — в окопе сидели и прол, и лорд, и профессор и сын депутата. Мы уж не будем трогать тоталитарные страны, но и Черчилль (после должности министра), и Кеннеди (имевший право на отсрочку и влиятельного папу посла) шли в бой. Это значит первое.

Теперь относительно посадки и уклонистов. По всей стране (это не фигура речи) в данный момент принудительно вручают повестки на улице и местами силой тащат на комиссию. Первые уголовные сроки за уклонение от мобилизации уже есть. Это все на фоне скандала с одесским военкомом с домом в Испании и кучи пригодных к боевым действиям героев в самих ТЦК. Вы предлагаете дружно всем делать вид, что все в порядке, и ничего такого нет? Это два.

И наконец три, наративы. Что бы сплотиться вокруг нужны реальные примеры единства. А вы все делаете для раздора и разъединения. Что вызывает некоторые вопросы, да.

Ну я не виноват что в Украине за 30 лет сложился определенный класс паразитов-чиновников, под разделением на классы, я в первую очередь имел ввиду материальное положение, так уж получилось что прокуроры-судьи сейчас более обеспечены чем пересічний.

В постиндустриальную эпоху, уже дети Обам-Трампов-Байденов воевать не ходили, это началось где то с вьетнамской войны, "элита" перестала сидеть в окопах.

Посадок реальных для уклонистов реальных нет ни одной, разве что пару прецендентов со штрафами или условным сроком. Так что, учитывая смертельную опасность нависшую над страной, сейчас мобилизация в Украине скорее через чур уж либеральная, чем беспощадная.

это началось где то с вьетнамской войны, "элита" перестала сидеть в окопах

https://en.wikipedia.org/wiki/John_McCain

А от вас оказывается не так то просто избавится:)

Мы же уже попрощались, по причине вашего хамства и склонности к бессмысленной полемике ради полемики.

Мы же уже попрощались

Вас там больше одного?

Но идея представить Украину, которая теоритически республика, в виде какой-то средневековой азиатской автократии, в которой вместо современной армии какой-то хошар из бедняков мне нравится ещё больше, чем предыдущие реплики.

И даже не просто представить, а оправдать такое представление как единственно возможное и даже наилучшее из возможных.

Edited 2023-07-24 21:31 (UTC)

Ну, если чиновники являются главными бенефициарами государства, то им (и их детям) в первую очередь его и защищать. Причем тут люди на улицах, пусть в областной прокуратуре раздают повестки.

В постиндустриальную эпоху армия контрактная, туда силой не берут. Не наш случай.

К чему сейчас вообще эти отмазки про пидарасов-чиновников? Я не пойду воевать, бо в Одессе военком гандон. Шо теперь, из-за этого Родину кацапам отдавать?

В любом обществе, во время всех войн была прослойка пидаров жирующих во время войны, тыкать в них пальцем, оправдывая свое малодушие, это так себе отговорка.

тыкать в них пальцем, оправдывая свое малодушие, это так себе отговорк

Тыкать будут штыком.

это все так, но в какой-то момент кое-кто подменил понятия ) этот кое-кто вывел из уравнения "тыкать в них пальцем" и заменил его на "не пойду служить, отдам Родину"

а до того этот кое-кто заменил "указать на конкретные ошибки, в том числе с целью их устранения" — ну вот как зеленский, например, снял скандального военкома после многочисленного "критиканства от не военкомов" — на "критика военного командования в военное время преследуется по военному уставу — четвертованием и пр."

я надеюсь вы это не специально, а из добрых побуждений — ну вот чтоб как в пмв не вышло, когда оголтелая критика со стороны жирующей интеллигенции отвергалась, отвергалась, отвергалась, а потом чвяк-хуяк революционный петроградский гарнизон и пр.

Edited 2023-07-24 21:32 (UTC)

Вас не смущает что ваша критика военно-политического руководства Украины практически на 100% совпадает с пропагандой которую продвигает кацапские СМИ, о том как все плохо в коррумпированной Украине?

Кацапы тоже желают что бы мы именно сейчас провели работу над ошибками и стали сильнее?

Королевский аргумент. Кацапский.
Кацапы желают что б таких аргументов было больше. Что б на критику отвечали — ты кацап сука!
Вас это не смущает?

Для воюющей страны один солдат гораздо нужнее сотни критиков.

Критики с этим конечно же не будут согласны, так как считают себя интеллектуальной элитой нации, теми кто во всем разобрался.

Утром мажу бутерброд -
Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!

Другой пункт — солдаты берутся не из солдат изначально, а из тыла. Где они могут и большинство являются критиками.
И если их лечить вашими аргументами, то солдат станет меньше.
Вас это не смущает?

Здесь среди критиков есть хоть один солдат? Здесь люди которые сознательно уклоняются от службы в ВСУ, находя каждый для себя причину, оправдывающую себя.

Я там выше уже писал, что здраво оценить ход военных операций сейчас могут только люди являющиеся если не сотрудниками Генштаба, то хотя бы старшими офицерами действующих частей ВСУ. Так на меня местные гудерианы-по интернету сразу цикать начали, мол необязательно быть гинекологом что бы палец в пизду засунуть.

Edited 2023-07-24 22:21 (UTC)

Лихо вы судите, подозреваю не имея пятилетнего профильного образования.
Ваша ошибка что вы думаете что это нас надо уговаривать не качать лодку и сидеть тихо. Но на самом деле это вас надо уговаривать не качать лодку, потому что сейчас она качается от такой вот пропаганды затыкания ртов.
Это еще хорошо что ваша позиция не официальная, а ваша частная. И дай бог что б она такой и осталась.

(no subject)

stefan-blog.livejournal.com - 2023-07-25 04:48 (UTC) - Expand

Меня смущают две вещи: ваши постоянные попытки увести диалог в сторону и удивительно убогая аргументация в целом.

Вас не смущает, что генерал Сырский уже как пару недель публично заявил что наступление — того, продвигается медленно, как раз из-за минных полей и т.п. Напишите ему, призовите к ответу. Пусть не наводит паники, не распространяет «кацапских» нарративов.

Вас не смущает то, что украинская пропаганда, низовым звеном которой вы, по вашим же словам, являетесь, жидко обосралась в подготовке этого наступления вообще и к перспективе затяжной войны в целом? Критика военно-политического руководства — какой ужас, подумать только.

Милейший пропагондон — от того что вы лишите себя всех нервных окончаний, ваша жизнь не станет спокойнее, просто вы не заметите когда отвалятся ручки и ножки.

Те вещи о которых тут сегодня писали — и писали очень мягко, почти без имен, это даже не тенденции, это уже данность. Игнорирование ее может привести к очень печальным последствиям, так что наше военно-политическое должно держать руку на пульсе, а не сидеть в роли небожителей, как вам бы этого хотелось.

(deleted comment)

К тому, что под действием вражеской пропаганды у рядовых призывников может возникнут вполне реальная идея, что рисковать жизнью и здоровье за то, что бы отбить Бахмут или Донецк, им нахуй не нужно и вовсе не хочется. И, с вашим подходом к делу, они непременно возникнут. Вот потому проблему нужно открыто обсуждать и думать, как решить — а не вот это ваше "зачем качать лодку". Я вам 100% кстати даю, что в случае массового протеста мобилизации или уже мобилизованных, сил подавить его не будет.

В случае массового протеста мобилизованных, не то что сил подавить, вообще ничего уже не будет, все пиздец.

Именно поэтому кацапские пропагандисты и раскачивают все эти видео с быдланами из ТЦК, миллионером-военкомом, коррупцией в Украине... Вам осталось еще только написать что Зеля наркоман и все, готов полный комплект кацапских нарративов. Как вы думаете, кацапы желают нам добра раздувая эти темы, хотят что бы мы изменились и стали сильнее (в ваших светлых помыслах я не сомневаюсь, бывает, ошибается человек)?

Кацапы уже поняли что чисто военными методами им Украину уже не сломить, осталась только надежда на внутриукраинскую смуту. Давайте, пожалуйста, прекратим им помогать в их блядских делах.

А шо, в ТЦК уже не быдланы и военком уже не миллионер?

Flat | Top-Level Comments Only