watermelon83: (Default)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2024-10-05 03:40 pm

Игра престольных гениев

Я где-то в лесу, неподалеку хрюкают кабаны и садится телефон, поэтому сразу к делу - о Тайвине Ланнистере, деснице двух королей.

В «Игре престолов» этот персонаж сконструирован из нескольких участников войны Алой и Белой роз - герцога Ричарда Йоркского, короля Ричарда III и, надо полагать, Ричарда Невилла, известного нам как граф Уорик, «делатель королей».

Таким образом, на одного Тайвина ушло три Ричарда, что отчасти объясняет, тот пиетет, с которым персонажи саги относятся к лорду Западных земель. Он подается как жестокий, но хладнокровно-расчетливый человек.

Одним словом - мастер войны и стратегии.

Об этом, как о данности, говорят остальные персонажи, причем как противники, так и сторонники Ланнистеров. Это само собой разумеющаяся вещь, являющаяся одной из немногих констант сериала и всех книг.

Ну а если подумать? А если потребовать у Мартина, у нашего, у Джорджа Реймондовича, доказательств? А доказательств-то у него и нету. И выходит, что наш Старый Лев не такой уж и хладнокровный, тем более - расчетливый.

Да как же, - захлопает крыльями иной читатель, а то и зритель, - да позвольте же, но - Красная Свадьба, но - битва на Черноводной? Да если бы не арбалет в нужнике, то!..

То - что? Вы фактов хотите? Их есть у меня.

Оставим позади золотую молодость и первое десничество Тайвина, обратившись сразу к событиям первой и т.д. книг. И что мы видим, если отбросить в сторону прилагательные?

Что наш стратегический гений развязал феодальную войну, не располагая ни союзниками, ни осмысленным военным планом. Что, естественно, быстро привело к тяжелому поражению у Риверрана и памятному высиживанию яиц в Харренхолле.

Гений? Несомненно, ведь он просчитал, что:

- Долина останется нейтральной

- король Роберт помрет от вепря и корона поддержит Утес

- демон из чрева асшайской жрицы убьет Ренли

- Тирион заключит союз с Тиреллами (в сериале, кстати, этот момент «исправили» и Мизинца к Горькому Мосту послал Тайвин)

- Станнис не успеет взять Королевскую Гавань

- Бейлон Грейджой променяет грабеж богатых земель Запада на захват болот Перешейка

- король Севера переспит с Вестерлингшей (не помню как ее)

И вот с учетом этого всего (то бишь невероятного, мистического даже в книге, везения - нет, вот так ВЕЗЕНИЯ) он все-таки победил своих врагов.

А точнее сказать - умер раньше, чем обнаружилось, что это не так.

Если же провести разбор его довоенной, так сказать, деятельности, то обнаружится, например, что гений политики зачем-то повязал себя убийством дорнийских родственников павшей династии.

В книге это объясняется
макиавеллизмом, а выглядит идиотизмом: Ланнистеры должны-де были повязать себя кровью… перед Робертом, мать его, Баратеоном. Тем самым, который простил всем своим врагам и даже мятежнику Бейлону.

Ну хорошо. Вот Мейс Тирелл, которого все считают олухом, детей не убивал и до последнего осаждал Штормовой Предел, заставляя Станниса есть крыс.

И что? И ничего.

Почему-то у него в книге больше войск, лордов и ресурсов. А Тайвин что-то «доказал» и… занял короне три миллиона местных талеров. А, ну еще его дочка-дрочка королевой стала - по предложению Джона Арена.

Только, по логике книги, это и так должно было случиться, ибо… Роберт Баратеон нуждался в поддержке Утеса Кастерли. Ну да, он же только уселся на трон, как без нее.

Тайвин, а в чем у тебя рот?

Проблема известна. Авторы создают сверхлюдей, разных жиллиманов и ланнистеров. Создают, но сами-то остаются обыкновенными людьми. А люди - ну… они ошибаются, да.

И тогда на сценарную сцену выкатывается Его Величество рояль.

(с)

[identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com 2024-10-05 01:42 pm (UTC)(link)
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История (https://www.livejournal.com/category/istoriya?utm_source=frank_comment), Литература (https://www.livejournal.com/category/literatura?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2024-10-05 01:49 pm (UTC)(link)
Спонсор этого поста — гриб.

13192e8b1b6b92499878ef9857ddb542.jpeg

[identity profile] van-wylen.livejournal.com 2024-10-05 04:42 pm (UTC)(link)

спонсор этого гриба — пост! и молитва

arstmas: (Default)

[personal profile] arstmas (from livejournal.com) 2024-10-05 01:48 pm (UTC)(link)

Как это смотреть можно было, до сих пор не понимаю.

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2024-10-05 01:56 pm (UTC)(link)

Там сиськи и жопы, я на них смотрел. А там что еще и сюжет какой-то был?

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2024-10-05 01:59 pm (UTC)(link)
А потом этими руками каменты пишите…

(no subject)

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - 2024-10-05 14:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] midzenis.livejournal.com - 2024-10-06 06:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - 2024-10-06 06:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] midzenis.livejournal.com - 2024-10-06 07:41 (UTC) - Expand
arstmas: (Default)

[personal profile] arstmas (from livejournal.com) 2024-10-05 02:01 pm (UTC)(link)

Я хз. Смотрел только первую серию и какую-то из последних. Ни сюжета ни этого вот не помню. КВН какой-то.

Edited 2024-10-05 14:01 (UTC)

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2024-10-05 01:57 pm (UTC)(link)
Так и Джейме военный гений...проигравший пацану вообще без опыта)

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2024-10-05 02:01 pm (UTC)(link)
С чего? Джейме до той кампании только сестру ебал и плащ носил. Ну, боец еще, да — но полков не водил.

(no subject)

[identity profile] kazak1971.livejournal.com - 2024-10-05 15:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kazak1971.livejournal.com - 2024-10-05 15:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kazak1971.livejournal.com - 2024-10-05 15:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vit mir - 2024-10-05 16:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gnus-inc.livejournal.com - 2024-10-05 17:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kazak1971.livejournal.com - 2024-10-05 16:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] holdsveiki.livejournal.com - 2024-10-06 10:08 (UTC) - Expand

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2024-10-05 03:30 pm (UTC)(link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей (https://www.livejournal.com/ratings/?rating=ua) LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] kazak1971.livejournal.com 2024-10-05 03:33 pm (UTC)(link)

Тайвин совершенно правильно попытался вырезать всех претендентов на престол в ноль, вон сколько горя принесла одна ибанутая, которая навела на свою страну армию драконов, кочевников и кастратов.


Роберт был слишком мягкосердечным.

arstmas: (Default)

[personal profile] arstmas (from livejournal.com) 2024-10-05 05:21 pm (UTC)(link)

Вот в который раз убеждаюсь, что хорошо сделал, что не смотрел...

(no subject)

[identity profile] automatisk.livejournal.com - 2024-10-05 18:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] arstmas - 2024-10-05 18:36 (UTC) - Expand

[identity profile] van-wylen.livejournal.com 2024-10-05 04:44 pm (UTC)(link)

вопрос остаётся открытым....кто будет следующим владельцем всего этого

[identity profile] korber111.livejournal.com 2024-10-05 05:30 pm (UTC)(link)
Рояль в студии!

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2024-10-05 05:40 pm (UTC)(link)
Нам есть чем ответить!

(no subject)

[identity profile] korber111.livejournal.com - 2024-10-05 17:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] midzenis.livejournal.com - 2024-10-06 11:02 (UTC) - Expand

[identity profile] lilibay.livejournal.com 2024-10-05 06:01 pm (UTC)(link)

Мысли вслух по случаю


//Итак, королём 7 королевств стал калека Бран. Довольно неожиданный финал затянувшейся драмы. Этому факту, как водится, попытались дать объяснения политические, фрейдистские, политкорректные и культурологические. Иногда остроумные, чаще унылые. Дадим ещё одно. На самом деле всеобщая резня в Вестеросе не гражданская война за власть между Силами, Господствами и Властями, а инспирированная масонская Революция. Так тамплиеры могли бы прийти к Власти в Европе последовательно натравив Папство на Империю, гвельфов на гибеллинов, протестантов на католиков и мусульман на христиан, а закончить всё Жёлтым Крестовым походом (дотракийцы), о котором так мечтал Лев Гумилёв. Все 8 сезонов традиционное общество Вестероса последовательно разрушается, его институты опошляются, религия, право, семейные ценности, клановая солидарность извращаются и дискредитируются. Это нормально, Старый Миръ должен быть разрушен до основания, его и разрушают. Адепты Старого Мира, благородные лорды, мудрые септоны, предприимчивые купцы, искусные кузнецы последовательно гибнут, Джейме и Серсея, как его самые яркие манифестанты придавлены его обломками в заключительных кадрах Саги. Что дальше? Король-рыбак из средневековой легенде о Граале страдающий от неизлечимой раны ждёт своего Галахада. Заметим, не от Господа ждёт избавления, но от Совершенного Человека. Масонство, как оно есть. А пока Авторитеты и Предание уничтожено, в Мире господствует пошлый Здравый Смысл, материализм и соцреализм. Математики победили. Новые господа этого мира (отцеубийцы, беспринципные наёмники, изменники присяги) обсуждают бордели и канализацию. Всё это мы видели в 1789 и 1917. Результат тоже налицо. Жизнь человека ограничена и Мартин очевидно не сможет дописать свою Сагу, к которой написал по сути только предисловие. Масонское Царство Разума конечно восторжествует над разрушенным ПМВ Вестеросом, но остаются пока Вольные Города, Железный Банк, огромный континент Эссос и магическое наследие Валирии. Всё только начинается.//

[identity profile] serjio-zeider.livejournal.com 2024-10-05 10:16 pm (UTC)(link)

Все не так. Уж не знаю, дурость эта была Бенйофа и Уайсса или фига в кармане (скорее все же дурость) — но в фильме справедливую, знающую, бесстрашную, решительную, желающую благоденствия всему человечеству Хиллари Камалу Дейенерис зарезали ушлые интриганы. Такая концовка напоминает нам о таких героях как Пиночет, Сухарто, Франко, отправивших в могилу не одного знатока, благодетеля и борца за человеческое счастье и дает надежду на то что их до сих пор можно бить и побеждать.

(no subject)

[identity profile] stefan-blog.livejournal.com - 2024-10-06 07:09 (UTC) - Expand

[identity profile] midzenis.livejournal.com 2024-10-06 04:15 pm (UTC)(link)
Но тема Отто Эдуарда Леопольда совсем не раскрыта!!

[identity profile] breyers1.livejournal.com 2024-10-06 01:36 am (UTC)(link)
> о Тайване Ланнистере, деснице двух королей.

А о Китае Ланнистере будет?

[identity profile] gnus-inc.livejournal.com 2024-10-06 06:09 am (UTC)(link)

ЕМНИП Тайвин не развязывал, за него другие Ланнистеры старались.

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2024-10-06 07:05 am (UTC)(link)
Напишу тут пожалуй для истории еще)))

Если посмотреть финал этой истории (более чем логичный), то складывается преинтересная картина.

1) На трон сел Старк. Независимым Севером правит Старк. Речными землями руководит их родной дядя (которому Санса доходчиво указала место на совете). Потенциальная супруга Баратеона — Старк. Тирион и Ланничтеры....ну понятно. Долина тоже в кармане, как и Железные острова.
2) Истеричную дракониху, унаследовавшую страсть папаши к пиромании, зарезал...внезапно Старк! Он же Таргариен кстати, отпрыск законного брака.
3) Бран со своими глюками может долго не проправить, и уж точно наследника не оставит. Потому в нужный момент из тени появляется...ну, например Старк Джонович, котрый и усядется на трон основав династию.

А в этой истории главные злодеи и интриганы точно Ланнистеры?)
Edited 2024-10-06 07:05 (UTC)

[identity profile] serjio-zeider.livejournal.com 2024-10-06 07:15 am (UTC)(link)
Не всегда, а можно сказать что очень редко, победители гражданских войн являются теми хитропланщиками кто все это начал.

[identity profile] gnus-inc.livejournal.com 2024-10-06 01:21 pm (UTC)(link)

Мартин заключил контракт с издательством о многотомнике про детей Старков и Тириона.


Что ещё должно было в конце выйти?

(no subject)

[identity profile] midzenis.livejournal.com - 2024-10-06 14:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gnus-inc.livejournal.com - 2024-10-06 14:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] midzenis.livejournal.com - 2024-10-06 16:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gnus-inc.livejournal.com - 2024-10-06 16:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] midzenis.livejournal.com - 2024-10-06 16:48 (UTC) - Expand

[identity profile] midzenis.livejournal.com 2024-10-06 10:34 am (UTC)(link)
>>Тайвин, а в чем у тебя рот?
А разгадка одна - безблагодатность Тайвин Ланнистер не читал широко распространенную в острых кругах произведение Р. С. Меркулова «Вестерос в войне. Свидетельства гумманитариев» с скидкой введя промо код #мёртвыекредитнеберут, a ты %username% можешь!