К Константинополю

[watermelon83]

Все пишут, что требования Москвы «нереалистичные», а почему это так — не говорят. Давайте подумаем вместе.

Подумали? Вот и я так считаю: вполне себе обоснованные требования. Завышенные — да, но ведь на то она и дипломатия.

Вот если бы за Украиной стоял сплочённый блок стран, шла потоком военная помощь с тенденцией к увеличению, да ещё и с аналогом севкоркорпуса — тогда, конечно, было бы не реалистично. Но ведь ничего этого нет, а есть — что?

Ну, есть Великая Америка и её Лучший Президент — двуглазый пират геополитики. Он ещё не оценил всей обстановки, но Крым уже готов признать за Россией.

Ещё есть ЕС, лидер единственной ядерной державы которого заявил — до начала переговоров — что Украине придётся смириться с потерей территорий (на то она и дипломатия, помните?).

Есть индийская и бразильская лупа, вместе со свободолюбивыми неграми ЮАР — короче, весь этот «мир», к реакции которого постоянно призывает Киев.

И Китай сотоварищи (тоже есть).

Что в политике всего вышеперечисленного должно было устрашить Москву таким образом, чтобы она отказалась теперь от своих захватов и требований?

Правильный ответ: нихуя.

Пока что единственным реальным итогом встречи стала дипломатическая порка — Вашингтона ради украинская делегация выслушала несколько экскурсов в историю. Уверен, что Трамп это оценит по достоинству и (вставьте сюда каких-нибудь страстей-мордастей).

Разбираем далее. Может ли РФ воевать вечно? Нет. Может ли она воевать ещё двадцать лет? Нет. Три, два, один год? Не знаю, смотря в каком темпе. Но она очевидно может воевать дольше, чем 24 часа, 100 дней и сколько там ещё судьба отмерила Трампу пропердеть.

Пока что этого вполне достаточно.

Что же до самих экскурсов в историю, то скажу как единственный научно подтверждённый читатель Мединского: как историк он полная шляпа.

Во-первых, причём тут Англия и Франция?

Англия и Голландия помогли шведам высадиться у Копенгагена в самом начале Великой Северной войны, без чего звезда Карла XII закатилась бы намного раньше. Лондону надо было вывести Данию из войны (открыть Зунд для торговли) и занять старого французского союзника Швецию где-нибудь подальше от грядущей борьбы за «Испанское наследство». В Польше ли, в России — не суть.

Благодарить за это англичан как-то глупо.

Вот французы в 1707 году уговаривали Карла не идти на Смоленск, а повернуть на Вену, ударив по Габсбургам, с которыми они воевали, но делалось это не из желания помочь России. Равно как и торговля велась не из симпатии к Романовым, а потому что бедной Швеции особо предложить было нечего.

Во-вторых, если кто действительно выручал царя — так это Австрия, ставшая для России настоящим «окном в Европу» в самые трудные дополтавские времена: закрой император эти ставни — и Северная война могла бы кончиться совсем иначе.

В Вене действовали, исходя из собственных интересов, разумеется, однако сам факт. Говоря языком заявленных аналогий, роль Австрии в том конфликте можно сравнить с положением, занятым сегодня Китаем — а может, и поболее того.

Но я отвлекаюсь — виноват. Что там? Ах, да — реализм. По-моему, очень реалистично. Трамп настоял на том, чтобы украинская делегация вступила в говно — она и вступила, так что теперь американский лидер сможет нормально покушать.

(с)

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Политика (https://www.livejournal.com/category/politika/?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[livejournal.livejournal.com]

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей (https://www.livejournal.com/ratings/?rating=ua) LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[youwrong.livejournal.com]

Все пишут, что требования Москвы «нереалистичные», а почему это так — не говорят... дураку понятно почему. А тебе нет. Типа за три года мы не смогли захватить даже части того, что тупая кремлёвская залупа наприсоединяла, поэтому отдайте сами.

[midzenis.livejournal.com]

Так-то так, но омуриканцы за десятилетия не шмогли Пуэрто-путлеро-Рико присоединить, варламов ещё зайдёт в долльяр засорок, вкладываемся братья!!

[youwrong.livejournal.com]

Ну по-ходу не очень-то они и хотят его присоединять. Именно не хотят, а не не могут.

[Анатолий Кириллов (from livejournal.com)]

Оно, все же, присоединено в качестве unincorporated territory. А вот elevation to statehood ему, конечно же, не светит, потому что республиканцам вовсе не нужно, чтобы появился еще один штат, который никогда за них не проголосует. Аналогично, кстати, и с Disctrict Columbia.

[yuriyk2002.livejournal.com]

дебил, все равно отдадите больше чем хотите. но то хохлам расхлебывать, а вы, пархатые ублюдки, сдрысните, как всегда, когда отвечать надо за свои дела.

[midzenis.livejournal.com]

ППРБ (Прекрасно Параллельная Руффляндия Будущего), усами писькова кланяясь!
(https://i.postimg.cc/zf6kg5HT/bafkreicdkkzwm5iffzwauzcruah7sgxhpyggh4hqzn33px3w4jj3r5buti.jpg)

[wecer50622.livejournal.com]

Tomrade Crump?

[midzenis.livejournal.com]

Аск.
(https://i.postimg.cc/C1cfRgZ0/1747460659467.webp)

[ben-huller.livejournal.com]

Вот если бы за Украиной стоял сплочённый блок стран, шла потоком военная помощь с тенденцией к увеличению, да ещё и с аналогом севкоркорпуса

Тут интересно, что Москва с самого начала знала, что этого нет и не будет. Поэтому сохраняла великолепное хладнокровие и полную уверенность в моменты, когда объективно все указывало на скорое снятие гипса и отъезд клиента. Что это было — математически точный расчет от гениального гроссмейстера геополитики, точные сведения от разведки (ну, той самой, которая...) или?...

[holdsveiki.livejournal.com]

КМК, тут уверенность в том, что Антанта на победу не играет, превращать эту войну в косплей русско-японской никто не собирается, мир типа "статус-кво по линии фронта и снятие [основных] санкций" можно заключить в любой момент — ну а если так, то чего ж не воевать-то? Великолепное хладнокровие, кстати, явилось примерно к весне 2023, когда окончательно стали ясны тенденции потока (и, пожалуй, взаимопонимание насчёт допустимых военных неприятностей для РФ). До того бывал немалый мандраж и всякие истерические импровизации.

[watermelon83.livejournal.com]

да, летом еще взбрыкнули, когда пригожа шел на москву — и всё

[ben-huller.livejournal.com]

Не соглашусь. Первый подход к снаряду был во время первого Стамбула. Когда оказалось, что армия Шойгу немного не соответствует всеобщим ожиданиям, авиация недееспособна, блицкриг не удался, сорвать мобилизацию то ли не получилось, то ли вообще не планировалось, а Байден кукарекал о твердой и мощной поддержке. При этом толп частично мобилизованных и контрактников за 200000₽ ещё не было. В таком положении сам бог велел искать дипломатический компромисс на основе реальных невеликих достижений (а уж изобразить это для норота великой победой для пропаганды было бы раз плюнуть, причем с обеих сторон). Но Москва непреклонно потребовала роспуска ВСУ и категорически на этом настаивала. Это то, что у Германии выбили в 1918, а у Франции в 1940.

Следующий момент истины наступил осенью. Изюмская ретирада и безвыходное положение в Херсоне. Искренние патриоты бегали как курицы с отрубленными головами, а Путин с великолепным спокойствием открыл в Москве колесо обозрения, а потом принял в состав Херсон и Запорожье (зная, что первый в ближайшие дни сдадут, а второе никогда и брали). Это надежно отсекало любые возможности разумного компромисса, сжигало, так сказать, корабли, но было сделано сознательно и с полной уверенностью.

[holdsveiki.livejournal.com]

В таком положении сам бог велел искать дипломатический компромисс на основе реальных невеликих достижений

Тезис верен, если предполагать, что Владимир Владимирович собирался после какого-то компромисса успокоиться и начать жить — хотя бы лет на несколько.
Ну а Владимир Владимирович именно этого-то и не собирался делать, он уже такое попробовал с Минскими и Северными потоками и решил, что хватит колупаться в жопе, пора завоёвывать Вселенную, второго раза может не быть. Не уверен, что за этим решением было больше уверенности, чем решимости. Владимир Владимирович вообще неоднократно косплеил свою любимую загнанную в угол крысу, хотя, как Нацлидера, его в угол его загоняли примерно никогда.

По второму тезису — тогда я воспринимал явление Путина колесу как показуху, а аннексию Херсона и Запорожья как задел на будущее, именно чтобы — на случай стабильного перемирия — гарантировать у россиян обидку и жажду обратки. Сейчас это выглядит несколько странно, конечно.

[itsmeagain99.livejournal.com]

К чему этот пассаж про Крым? Он был, есть, и будет российским! Что тут обсуждать?

[shultz-flory.livejournal.com]

Обсуждать будем, когда его юрисдикция поменяется.

[midzenis.livejournal.com]

Простой рабочий Jānis, пишу вам из первопрестольной, богоспасаемой г. Рига, хотеть иметь шведосемя и ариш-собакен, любить читать Völkischer Beobachter. Докладывать, Северная Война окончиласъ, моськвабадский царь власти нинаблюдать, ЧЯДНТ??!

[shultz-flory.livejournal.com]

Пиши по-русски, чорт нерусский!

[ju-88.livejournal.com]

дятел, правительство РсФСР, ленинское еще, ага, под него кредит взяло. И кредит не отдало. Так что Крым помимо что изначально татарский, так еще и продан нах. Учи историю родной страны.

[itsmeagain99.livejournal.com]

Первыми жителями Крыма были киммерийцы, которые в VII в. до н. э., после вытеснения скифами, отойдя в предгорья и горы, создали в них поселения.

Так или иначе, Украина тут не при чём

[shultz-flory.livejournal.com]

Он шел на Смоленск, а вышел на Вену,

[rukosuev-o.livejournal.com]

>Может ли она воевать ещё двадцать лет? Нет.
С чего бы это. В текущем формате, когда китайцевкорейцев завезу столько сколько надо, может и сто двадцать.

[midzenis.livejournal.com]

Попробуйте более новую версию Цивы, с кажется шестой такое более не прокатывает.

[ben-huller.livejournal.com]

В шестерке очень реалистичная дипломатия.

Гильгамеш: ваше позорное государство оскверняет лицо земли /объявляет вам войну/

Фридрих Барбаросса: эта агрессия угроза для всех нас /осуждает Гильгамеша/

Вы: воюете, берете один вавилонский город


Фридрих Барбаросса: эта агрессия угроза для всех нас /осуждает вас/