watermelon83: (Default)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2014-08-19 08:16 am

Истощение

- именно так можно охарактеризовать явно наступившую четвертую стадию борьбы в Восточной Украине (Новороссии, если угодно). Истощение - и озверение, практически в предпоследней стадии. Все маски сброшены.

Тасующиеся, словно колода в руках умелого кидалы, лидеры ДНР/ЛНР, постоянно сменяющие друг дружку, отбросили все разговоры о самостоятельности: в открытую озвучивается то, что еще с пеной у рта отвергалось в мае, июне, июле. Отчасти, подобная откровенность - это попытка хвоста вилять собакой, но, тем не менее, факт остается фактом: хвост именно, что собачий и абсолютно все равно, где у нее находится центр принятия решений.

Анализируя ведение войны в целом и ближайшее ее будущее я писал, что рано или поздно, введенный нами оперативный резерв исчерпает себя, после чего наступит равновесие и потребуются новые силы - которых в боеспособном виде просто нет.

Этот момент наступил, резервов - нет. Преступная слабость правительства особенно отчетлива видна в том, что они должны и могли были сделать, еще в марте: введение военного положения, частичная мобилизация по территориальному принципу, подготовка кадровых частей на местах, доведение их до штатной численности благодаря мобилизации, вывод из окруженных и потерянных уже городов личного состава ВВ, МВД, ВСУ, закупка военной амуниции и развертывание производственных мощностей.

Тогда, не пришлось бы иметь на фронте солянку из ВСУ, МВД, нацгвардии и именных ревбатальонов, численностью аж в двадцать пять тысяч (при почти двухсотысячном, якобы, резерве в тылу), не пришлось бы просить венгров прислать металлолом бывшего Варшавского договора etc. В бой могли быть брошены более-менее сколоченные части, из одной местности, успевшие за два-три месяца подготовки в тылу узнать себя, узнать своих командиров, получить хотя бы базовые навыки, необходимые на войне. Черт возьми, да парням можно было хотя бы выдать броники, средства связи и все то, чего, как мы знаем, им постоянно не хватает.

Вместо этого - пожалуйте, невнятный в правовом смысле режим АТО (привет всевластию ревбатальонов в тылу, смело, ради пиара или по приказу покровителей, арестовывающих кого угодно), туманная мобилизация непонятного кого и куда, разговоры о переводе военкомов на фронт и прочая чушь. Они не знают как, Боже спаси нас всех - они не знают как, никто из них. И не хотят узнавать - это страшно.

Разумеется, игра не ведется в одну калитку: мятежники находятся в паршивейшем моральном состоянии, после неудач июля. Как и все армии, с духом наемничества и партизанщины, они крайне чутки к обстановке в целом, склонны к деморализации и панике. Успехи украинских войск сильно ослабили залихватский дух банд. Многие их командиры убиты или бежали, они стали нести потери и ощутимые, все сложнее внушать идейной части личного состава уверенность в конечной победе и спасении их Россией, рядовые бойцы видят, понимают, что никто не спешил им на помощь в дни побед, никто не придет и в дни поражений: сами, сами, сами.

Однако, РФ продолжает давать им ровно столько веревки, сколько необходимо для повешения: война должна продолжаться и ради этого, не ради умозрительной победы, которая никому в Кремле не нужна, бандитов будут поддерживать и дальше. Стойкое удерживание ими коридоров в РФ, с упорной обороной и контратаками говорит само за себя - именно там находится главный нерв, главная артерия банд.

Сейчас, на четвертом этапе, военных действий, обе стороны не способны к решительному успеху: наши войска, нанесшие мятежникам ряд поражений и поставившие их на грань морального краха, к сожалению, не были вовремя поддержаны - и момент был упущен. Идут упорные бои, с переходом ряда ключевых позиций из рук в руки. На одних участках наступаем мы, на других - банды. Это и называется неспособностью к решающему усилию, стороны просто не могут позволить себе ничего другого. Остается лишь маленькая надежда, что мятежники, неожиданно, будут сломлены морально - а подобные случаи в истории случались, но эта возможность несет в себе слишком много случайности, чтобы рассматривать ее всерьез.

Что же дальше? Да все тоже - бандам необходимо будет деблокировать Луганск или они оставят его. Армия, в ближайшее время, не сможет восстановить госграницу, а значит следует ожидать ответных ударов мятежников на ряде направлений. Судя по всему, техники у них сейчас хватает, пехотные резервы тоже на марше, а стало быть, в ближайшие две недели эти удары будут нанесены. Саур-могилу, к примеру, уже отбили. И это только одно звено в цепи. От наших вооруженных сил трудно ожидать позитивной программы: несомненно будут предприняты усилия по освобождению Луганска (на первом этапе эти усилия будут выражены в отражении попытки его деблокирования мятежниками), это сейчас цель номер один - армия просто не может держать такое количество сил для осады, в условиях нарастающей активности банд. Да и командование, несомненно, желает создать новые оперативный резерв, после освобождения города. Будут еще реляции о освобождении других населенных пунктов (по большей части - просто занятии), но это все уже инерция летних успехов...

Для победы - нужны усилия более высокого порядка. Но - тогда они могут, не смести, нет, но нарушить так приятно складывающуюся жизнь части элиты, поэтому эта часть так и будет вести игру "по-маленькой", пока не проиграет все, включая фамильный дом и часы прадедушки.

[identity profile] yudin-mikhail.livejournal.com 2014-08-19 05:34 am (UTC)(link)
верно подмечено. волынка затягивается все дальше. это грустно.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-08-19 07:08 am (UTC)(link)
в зону АТО уже закупаются зимние комлекта

Стрелков-Кутузов заказывал ватники

[identity profile] den-kho.livejournal.com 2014-08-19 05:45 am (UTC)(link)
Многа букаф...

(no subject)

[identity profile] den-kho.livejournal.com - 2014-08-19 07:31 (UTC) - Expand

[identity profile] johanpalych.livejournal.com 2014-08-19 07:06 am (UTC)(link)
>Однако, РФ продолжает давать им ровно столько веревки, сколько необходимо для повешения: война должна продолжаться и ради этого, не ради умозрительной победы, которая никому в Кремле не нужна, бандитов будут поддерживать и дальше.

Стешин, в своей недавней статье, привел очень меткое сравнение Украины с раненым кабаном.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-08-19 07:07 am (UTC)(link)
крайне неудачная аналогия, во всех смыслах

(no subject)

[identity profile] johanpalych.livejournal.com - 2014-08-19 07:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] johanpalych.livejournal.com - 2014-08-19 08:29 (UTC) - Expand

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2014-08-19 07:10 am (UTC)(link)
Что мешало провести большую мобилизацию и бросить в бой тысяч 200? Таки причин десятки, назову только одну.
В условиях подавляющего превосходства в мощи оружия и техники армия не в состоянии выполнить НИ ОДНОЙ оперативной задачи. На самые напряженные направления (равно как и при штурмах городов) бросают добровольческие батальоны или десантников. А в момент, когда преимущество пропадает, следуют сплошные детские мешки (мат в три хода) и болезненные плюхи. Уже понятно, что войну можно выиграть только добровольцами, и только применяя непопулярные тактические приемы. Но на это никогда не пойдет военное руководство-понятно, кто будет следующий болтаться на фонаре после окончания АТО....

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-08-19 07:46 am (UTC)(link)
не бывает популярных/не популярных тактических приемов - бывают грамотные и безграмотные

партизанщина и атаманщина никогда не сможет выиграть войну, какими бы боеспособными не казались ее вооруженные силы, это непреложный закон

или доводите до нужной кондиции регулярную армию или пишите мемуары что в условиях гражданской войны нужны какие то особые приемы и методы

все это от лукавого
Edited 2014-08-19 07:47 (UTC)

кто будет следующий болтаться на фонаре после окончан

[identity profile] lady-vi-2011.livejournal.com 2014-08-19 10:12 am (UTC)(link)
кто?

[identity profile] johanpalych.livejournal.com 2014-08-19 07:14 am (UTC)(link)
Кстати, у меня складывается впечатление, что российский военторг решил окончательно забить на приличия и условности.
Вчера видео было с аж 8 Д-30 и кучей камазов: http://youtu.be/qPlew6Ee118.

БТР-82 засветились, правда нет уверенности, что это не на границе http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/7/6/1/3749167.jpg

Т-72Б стали появляться у ребелов https://pbs.twimg.com/media/BvUdwQaCYAAtl7t.jpg:large https://pbs.twimg.com/media/BvUmLJPIUAEusWx.jpg:large

Новый донецкий старшой вообще заявил, что тысяча с лишним человек 4 месяца готовилась в РФ и сейчас на подходе. Аж Песков икая что-то там опровергать кинулся.

Похоже действительно дождались момента, пока ВСУ выдохнется и стали накачивать ребелов техников.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-08-19 07:47 am (UTC)(link)
открою ваш камент, из-за ссылок попал в подозрительные

[identity profile] monk-elefant.livejournal.com 2014-08-19 08:05 am (UTC)(link)
Само по себе введение ВП может еще сильнее добить страну:
- Не будет кредитов МВФ
- РФ может с полным правом интернировать бежавших из "котлов" украинских солдат
и т.д..

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-08-19 08:08 am (UTC)(link)
интернировать на основании военного положения? для этого им следует признать ДНР-ЛНР как минимум воюющей стороной, чего нет

да и сама причина слишком мелкая, чтобы заботится об этом - нужно котлов не допускать, в первую очередь

кредиты и прочее - суть название
не кредит - займ, не займ - ленд-лиз

(no subject)

[identity profile] johanpalych.livejournal.com - 2014-08-19 08:32 (UTC) - Expand
(deleted comment)

Re: Новороссии, если угодно

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-08-19 08:40 am (UTC)(link)
хотел сначала тебе ответить, но уж больно аватар грозный, не смог

так что прости, ты сам то из первых или из вторых?
(deleted comment)

[identity profile] faradin-corrino.livejournal.com 2014-08-19 08:41 am (UTC)(link)
После чеченской компании, если будет позволено ее вспомнить, постфактум выяснилось, что нафиг это воевание было не нужно. Только вырастили поколение горцев, кроме стрельбы ничего не умеющих и обильный контингент для "черных вдов". Всех целей, которые ставились, куда проще было достичь нормальными переговорами - но Ельцин и Ко с Дудаевым на пару решили что делиться не надо. В итоге дорого заплатили все, а договариваться пришлось - не до войны, так после.
К чему это я? Сдается мне что вся эта хня с АТО и ДНР имеет подоплекой никак не единство Украины или защиту там интересов населения (любого). Отчего вся компания в Киеве не считала (и не считает, похоже), что договариваться нужно (кем-бы там ни были ДНР/ЛНР)? В конце-концов, это их работа - политиков (если они политики, а не управленцы на распиле).
В чеченскую довогорам мешала дележка бесконтрольных нефтяных баксов (когда стоимость войны превысила эти баксы, Чечне отдали ее независимость. И - сюрприз! - быстро оказалось что независимость-то ей и не нужна....

[identity profile] monk-elefant.livejournal.com 2014-08-19 08:51 am (UTC)(link)
Не совсем так. Независимость для Чечни не была не нужна. Дело в том, что как ей воспользоваться они не знали. Это как туземцам дать современный самолет - они будут вокруг него прыгать, совершать обряды, но никогда на нем не полетят.
Edited 2014-08-19 08:52 (UTC)

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com - 2014-08-19 11:27 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] watermelon83.livejournal.com - 2014-08-19 11:39 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com - 2014-08-19 11:54 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] faradin-corrino.livejournal.com - 2014-08-19 11:40 (UTC) - Expand

[identity profile] darth-sipid.livejournal.com 2014-08-19 09:17 am (UTC)(link)
Мрачно пишите с утра.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-08-19 09:20 am (UTC)(link)
да бросьте вы, настроение у меня прекрасное

просто кто еще настолько мудр и не ангажирован, чтобы сказать правду простыми словами? только я, а стало быть и ноша моя бгг

жаль, только, совесть не позволяет про другие страны писать, уж я бы их уел, тут каменты бы на гуано исходили



(no subject)

[identity profile] darth-sipid.livejournal.com - 2014-08-19 09:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] darth-sipid.livejournal.com - 2014-08-19 11:54 (UTC) - Expand

нарушить приятно складывающуюся жизнь элиты

[identity profile] lady-vi-2011.livejournal.com 2014-08-19 10:10 am (UTC)(link)
вы и про украинскую элиту тоже? если да, то как ее нарушит победа укр.армии?

Re: нарушить приятно складывающуюся жизнь элиты

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-08-19 10:13 am (UTC)(link)
я "не тоже" - я исключительно про нее, остальные то мне малоинтересны, а это своя, родная

победы, они, конечно хотят, несомненно

вот только ... ну чтобы вот можно было бы так ... без усилий ... почти

а так не бывает

[identity profile] de niel (from livejournal.com) 2014-08-19 12:43 pm (UTC)(link)
В Харькове не подтвержденные слухи о мобилизации привели город в легкую панику. Сомнительно, что даже при наличии умения и желания, Киев может организовать постоянный конвейер притока обученного резерва. Все кто хочет воевать и так запросто могут записаться в армию, нац.гвардию или куда там еще.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-08-19 12:48 pm (UTC)(link)
очень опасное заблуждение - воевать не хочет никто, в масштабах страны

горсть этих ... слово дурацкое, как их .. пассионариев и есть горсть - да с ними много и не навоюешь

(no subject)

[identity profile] de niel - 2014-08-19 13:09 (UTC) - Expand
(deleted comment)

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-08-19 04:56 pm (UTC)(link)
могу свидетельствовать не хуже Лобова, при всей моей к нему искренней симпатии

я могу свидетельствовать точно также - ибо пересекал расположение сторон да и прочее

природная скромность не позволяет мне повествовать о частых примерах героизма, совершенных мною

под огнем вражеской артиллерии я вынес совершенно новую упряжь ... впрочем не будем об этом
(deleted comment)

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-08-19 05:30 pm (UTC)(link)
тонко, но мимо

но - действительно неплохо, я даже сначала хотел разобрать по полочкам ваш текст, потом улыбнулся, вспомнив что это вы - и не стал

[identity profile] chaber-chabrez.livejournal.com 2014-08-19 07:19 pm (UTC)(link)
Онолитека глубочайшая. Серьезно. С замиранием сердца каждый день жду новостей, что вот, наши победили этих ополЧеченцев . Нет. Все зависло. Победных реляций к дате не будет.
Наблюдаю за событиями из пригорода Донецка, уехав из центра города на дачу (собаки и коты не дают уехать дальше). Находимся практически на линии фронта. Через нас фигачит украинская тяжёлая артиллерия Донецк и Иловайск. И вынуждена признать, что делает эта она ужасно. Пожары, разрушения жилых домов, люди уже в ступоре.
А сегодня, совсем оголодав, вынуждены были поехать в Донецк за продуктами. Наблюдала за ополЧеченцами, проезжая блокпосты. Ну и рожи. В основном явные маргигалы апатичные, которые за копейку продались.
Ближе к Донецку- уже 100% профи- вояки Неместные.
Эти ещё с запалом, готовы дальше поиграть в войнушки. Шоб им пусто было.
Не видно этому конца, а мы , народишко местное- пыль космическая(((

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-08-20 04:31 am (UTC)(link)
я очень большой аналитик, это верно
за центнер уже

з.ы. что интересно, как из нашего края - так никакой дэнээровщины и элэнэровщины - как из-за пунктирной ленты на карте - так все готовы буйну головушку сложить за Новороссию

Вот вам ещё мрачного

[identity profile] darth-sipid.livejournal.com 2014-08-20 09:35 am (UTC)(link)
http://avmalgin.livejournal.com/4812542.html

Выборы - 1 - в связи с тем, что это последняя неделя накан

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2019-03-25 09:40 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] topbloger сослался на вашу запись в своей записи «Выборы - 1 - в связи с тем, что это последняя неделя накануне (https://topbloger.livejournal.com/34485682.html)» в контексте: [...] [...]