watermelon83 (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
watermelon83) wrote2014-08-19 08:16 am
watermelon83) wrote2014-08-19 08:16 am
Entry tags:
Истощение
- именно так можно охарактеризовать явно наступившую четвертую стадию борьбы в Восточной Украине (Новороссии, если угодно). Истощение - и озверение, практически в предпоследней стадии. Все маски сброшены.
Тасующиеся, словно колода в руках умелого кидалы, лидеры ДНР/ЛНР, постоянно сменяющие друг дружку, отбросили все разговоры о самостоятельности: в открытую озвучивается то, что еще с пеной у рта отвергалось в мае, июне, июле. Отчасти, подобная откровенность - это попытка хвоста вилять собакой, но, тем не менее, факт остается фактом: хвост именно, что собачий и абсолютно все равно, где у нее находится центр принятия решений.
Анализируя ведение войны в целом и ближайшее ее будущее я писал, что рано или поздно, введенный нами оперативный резерв исчерпает себя, после чего наступит равновесие и потребуются новые силы - которых в боеспособном виде просто нет.
Этот момент наступил, резервов - нет. Преступная слабость правительства особенно отчетлива видна в том, что они должны и могли были сделать, еще в марте: введение военного положения, частичная мобилизация по территориальному принципу, подготовка кадровых частей на местах, доведение их до штатной численности благодаря мобилизации, вывод из окруженных и потерянных уже городов личного состава ВВ, МВД, ВСУ, закупка военной амуниции и развертывание производственных мощностей.
Тогда, не пришлось бы иметь на фронте солянку из ВСУ, МВД, нацгвардии и именных ревбатальонов, численностью аж в двадцать пять тысяч (при почти двухсотысячном, якобы, резерве в тылу), не пришлось бы просить венгров прислать металлолом бывшего Варшавского договора etc. В бой могли быть брошены более-менее сколоченные части, из одной местности, успевшие за два-три месяца подготовки в тылу узнать себя, узнать своих командиров, получить хотя бы базовые навыки, необходимые на войне. Черт возьми, да парням можно было хотя бы выдать броники, средства связи и все то, чего, как мы знаем, им постоянно не хватает.
Вместо этого - пожалуйте, невнятный в правовом смысле режим АТО (привет всевластию ревбатальонов в тылу, смело, ради пиара или по приказу покровителей, арестовывающих кого угодно), туманная мобилизация непонятного кого и куда, разговоры о переводе военкомов на фронт и прочая чушь. Они не знают как, Боже спаси нас всех - они не знают как, никто из них. И не хотят узнавать - это страшно.
Разумеется, игра не ведется в одну калитку: мятежники находятся в паршивейшем моральном состоянии, после неудач июля. Как и все армии, с духом наемничества и партизанщины, они крайне чутки к обстановке в целом, склонны к деморализации и панике. Успехи украинских войск сильно ослабили залихватский дух банд. Многие их командиры убиты или бежали, они стали нести потери и ощутимые, все сложнее внушать идейной части личного состава уверенность в конечной победе и спасении их Россией, рядовые бойцы видят, понимают, что никто не спешил им на помощь в дни побед, никто не придет и в дни поражений: сами, сами, сами.
Однако, РФ продолжает давать им ровно столько веревки, сколько необходимо для повешения: война должна продолжаться и ради этого, не ради умозрительной победы, которая никому в Кремле не нужна, бандитов будут поддерживать и дальше. Стойкое удерживание ими коридоров в РФ, с упорной обороной и контратаками говорит само за себя - именно там находится главный нерв, главная артерия банд.
Сейчас, на четвертом этапе, военных действий, обе стороны не способны к решительному успеху: наши войска, нанесшие мятежникам ряд поражений и поставившие их на грань морального краха, к сожалению, не были вовремя поддержаны - и момент был упущен. Идут упорные бои, с переходом ряда ключевых позиций из рук в руки. На одних участках наступаем мы, на других - банды. Это и называется неспособностью к решающему усилию, стороны просто не могут позволить себе ничего другого. Остается лишь маленькая надежда, что мятежники, неожиданно, будут сломлены морально - а подобные случаи в истории случались, но эта возможность несет в себе слишком много случайности, чтобы рассматривать ее всерьез.
Что же дальше? Да все тоже - бандам необходимо будет деблокировать Луганск или они оставят его. Армия, в ближайшее время, не сможет восстановить госграницу, а значит следует ожидать ответных ударов мятежников на ряде направлений. Судя по всему, техники у них сейчас хватает, пехотные резервы тоже на марше, а стало быть, в ближайшие две недели эти удары будут нанесены. Саур-могилу, к примеру, уже отбили. И это только одно звено в цепи. От наших вооруженных сил трудно ожидать позитивной программы: несомненно будут предприняты усилия по освобождению Луганска (на первом этапе эти усилия будут выражены в отражении попытки его деблокирования мятежниками), это сейчас цель номер один - армия просто не может держать такое количество сил для осады, в условиях нарастающей активности банд. Да и командование, несомненно, желает создать новые оперативный резерв, после освобождения города. Будут еще реляции о освобождении других населенных пунктов (по большей части - просто занятии), но это все уже инерция летних успехов...
Для победы - нужны усилия более высокого порядка. Но - тогда они могут, не смести, нет, но нарушить так приятно складывающуюся жизнь части элиты, поэтому эта часть так и будет вести игру "по-маленькой", пока не проиграет все, включая фамильный дом и часы прадедушки.
Тасующиеся, словно колода в руках умелого кидалы, лидеры ДНР/ЛНР, постоянно сменяющие друг дружку, отбросили все разговоры о самостоятельности: в открытую озвучивается то, что еще с пеной у рта отвергалось в мае, июне, июле. Отчасти, подобная откровенность - это попытка хвоста вилять собакой, но, тем не менее, факт остается фактом: хвост именно, что собачий и абсолютно все равно, где у нее находится центр принятия решений.
Анализируя ведение войны в целом и ближайшее ее будущее я писал, что рано или поздно, введенный нами оперативный резерв исчерпает себя, после чего наступит равновесие и потребуются новые силы - которых в боеспособном виде просто нет.
Этот момент наступил, резервов - нет. Преступная слабость правительства особенно отчетлива видна в том, что они должны и могли были сделать, еще в марте: введение военного положения, частичная мобилизация по территориальному принципу, подготовка кадровых частей на местах, доведение их до штатной численности благодаря мобилизации, вывод из окруженных и потерянных уже городов личного состава ВВ, МВД, ВСУ, закупка военной амуниции и развертывание производственных мощностей.
Тогда, не пришлось бы иметь на фронте солянку из ВСУ, МВД, нацгвардии и именных ревбатальонов, численностью аж в двадцать пять тысяч (при почти двухсотысячном, якобы, резерве в тылу), не пришлось бы просить венгров прислать металлолом бывшего Варшавского договора etc. В бой могли быть брошены более-менее сколоченные части, из одной местности, успевшие за два-три месяца подготовки в тылу узнать себя, узнать своих командиров, получить хотя бы базовые навыки, необходимые на войне. Черт возьми, да парням можно было хотя бы выдать броники, средства связи и все то, чего, как мы знаем, им постоянно не хватает.
Вместо этого - пожалуйте, невнятный в правовом смысле режим АТО (привет всевластию ревбатальонов в тылу, смело, ради пиара или по приказу покровителей, арестовывающих кого угодно), туманная мобилизация непонятного кого и куда, разговоры о переводе военкомов на фронт и прочая чушь. Они не знают как, Боже спаси нас всех - они не знают как, никто из них. И не хотят узнавать - это страшно.
Разумеется, игра не ведется в одну калитку: мятежники находятся в паршивейшем моральном состоянии, после неудач июля. Как и все армии, с духом наемничества и партизанщины, они крайне чутки к обстановке в целом, склонны к деморализации и панике. Успехи украинских войск сильно ослабили залихватский дух банд. Многие их командиры убиты или бежали, они стали нести потери и ощутимые, все сложнее внушать идейной части личного состава уверенность в конечной победе и спасении их Россией, рядовые бойцы видят, понимают, что никто не спешил им на помощь в дни побед, никто не придет и в дни поражений: сами, сами, сами.
Однако, РФ продолжает давать им ровно столько веревки, сколько необходимо для повешения: война должна продолжаться и ради этого, не ради умозрительной победы, которая никому в Кремле не нужна, бандитов будут поддерживать и дальше. Стойкое удерживание ими коридоров в РФ, с упорной обороной и контратаками говорит само за себя - именно там находится главный нерв, главная артерия банд.
Сейчас, на четвертом этапе, военных действий, обе стороны не способны к решительному успеху: наши войска, нанесшие мятежникам ряд поражений и поставившие их на грань морального краха, к сожалению, не были вовремя поддержаны - и момент был упущен. Идут упорные бои, с переходом ряда ключевых позиций из рук в руки. На одних участках наступаем мы, на других - банды. Это и называется неспособностью к решающему усилию, стороны просто не могут позволить себе ничего другого. Остается лишь маленькая надежда, что мятежники, неожиданно, будут сломлены морально - а подобные случаи в истории случались, но эта возможность несет в себе слишком много случайности, чтобы рассматривать ее всерьез.
Что же дальше? Да все тоже - бандам необходимо будет деблокировать Луганск или они оставят его. Армия, в ближайшее время, не сможет восстановить госграницу, а значит следует ожидать ответных ударов мятежников на ряде направлений. Судя по всему, техники у них сейчас хватает, пехотные резервы тоже на марше, а стало быть, в ближайшие две недели эти удары будут нанесены. Саур-могилу, к примеру, уже отбили. И это только одно звено в цепи. От наших вооруженных сил трудно ожидать позитивной программы: несомненно будут предприняты усилия по освобождению Луганска (на первом этапе эти усилия будут выражены в отражении попытки его деблокирования мятежниками), это сейчас цель номер один - армия просто не может держать такое количество сил для осады, в условиях нарастающей активности банд. Да и командование, несомненно, желает создать новые оперативный резерв, после освобождения города. Будут еще реляции о освобождении других населенных пунктов (по большей части - просто занятии), но это все уже инерция летних успехов...
Для победы - нужны усилия более высокого порядка. Но - тогда они могут, не смести, нет, но нарушить так приятно складывающуюся жизнь части элиты, поэтому эта часть так и будет вести игру "по-маленькой", пока не проиграет все, включая фамильный дом и часы прадедушки.
no subject
в войне 1870 года, после разгрома кадровых французских войск, их новое революционное руководство точно так же пыталось победить при помощи нацгвардии и прочих добрбатальонов - исход известен
они забыли, что французские войска времен первой революции побеждали во-первых за счет большого численного превосходства, а во-вторых - потому что стремительно реформировались в регулярную армию, а не распадались как это происходило сто лет спустя
говорить, что советские армии спасли драконовские приказы командования об их семьях в тылу нельзя, это опасное заблуждение
такие приказы отдавались с первых месяцев войны, что никак не мешало немцам брать миллионы пленных и т.д.
исход войны решают не остервенелые призывы стоять насмерть и т.п.
no subject
Я писал не о 41-42 годах, а о Гражданской войне. И вот в ней победили красные за счет огромного численного преимущества и драконовских мер в тылу. Будем надеяться, что у нас до этого не дойдет.
И я вот лично не знаю, какие рецепты помогут ВСУ. По уму их в спокойной обстановке надо полностью расформировать и строить на их основе принципиально новую армию. Желательно пригласив американцев и израильтян. Но спокойной обстановки не будет, беда....
no subject
суть то одна - регулярной армии, подпитываемой мобилизациями противостояла армия мобилем, с осколками регулярной армии - чувствуете в чем разница? а ведь они еще и численно превосходили
рецепт один - вливать все силы в армию, не распыляя ее по нацгвардиям и прочим и прочим - даже самая плохая, слабая, неумела, но регулярная сила лучше иррегулярной вольницы
пока мы это не примем как данность - пока и будут эти споры, поиск решений, призыв варягов - ну вот за каким чертом нам американцы нужны? сейчас тем более - мы же не зулусы, которых с пики на ружье переводить нужно
no subject
Ок, я попробую еще раз объяснить. Если вы попробуете воевать регулярной армией, то произойдет одно из двух:
1) Донецкая-Луганская область будут приведены в состояние Грозный-96. Народу конечно погибнет больше, миллиона два беженцев, ожесточение и т.п.
Будет остановлен контроль над руинами, но они больше не будут представлять никакой экономической ценности уже никогда.
2) Все то же самое, но армия будет ко всему разбита и окружена, как это произошло в Чечне в 96м году.
Нет, ну НЕТ ФИЗИЧЕСКИ у ВСУ опции "воевать умело, небольшими подразделениями, без ковровых бомбежек и обстрелов секторами". Они НЕ УМЕЮТ. Научаться ли? Рано или поздно конечно. Тысяч 20 закопаем, тысяч 50 покалечим, получим пару миллионов беженцев, но флаг наш будет над руинами...и так далее.
В плане тактики, стратегии, вооружений и выучки мы в 60х годах. В лучшем случае. Учитывая "эффективность" авиации как бы нам прямиком в Талвисоте не оказаться. Вот поэтому нам и нужны варяги, которые собаку съели на штурме городских кварталов, контрпартизанщине и т.п. США и Израиль.
no subject
касательно остального - я понял вашу позицию, она, конечно же, имеет место быть
мою вы тоже знаете )
no subject
no subject
и кроме того - Париж лишь эпизод, не самый главный - война решалась на полях
как и эта, кстати - не в городских же условиях дело, эдак мы действительно договоримся то борьбы с террористами
там идет война, какая никакая, а война - а не режим АТО и зачистка кварталов от стрелков
no subject
Кстати, мое мнение конечно не сильно ценное, но думаю, что все дело как раз в том, что военные действия идут в условиях огромных городских агломераций. Одна сторона готова идти на городские бои и разрушение инфраструктуры (не свое-не жалко), а другая психологически и стратегически не готова ложить народ сотнями в штурме кварталов и высот. В поле-то как раз даже слабая и хилая армия будет громить ополчение в хвост и гриву, даже банально за счет артиллерии и авиации.