Пятый?

[watermelon83]

3 августа

... наше командование, использовало образовавшийся, в результате прорыва стрелковцев, оперативный резерв, для ряда наступательных операций ... в ходе этого наступления, опять шла извечная гонка за освобожденными городами и взятыми высотками ...
Армия стоящая на пороге победы не может деблокировать ряд своих частей ... так не бывает. Значит использование оперативного резерва не привело к решающему перелому в кампании ... нужно вводить новые резервы, а их - нет ... враг теперь, по всей логике войны, может и должен, начать контрнаступление, что и произойдет в ближайшем будущем ... самое страшное - как этот контрудар повлияет на истеричный тыл, на слабое политическое руководство?

Ближайшие пару дней покажут, находимся ли мы все еще на четвертом этапе или стремительно обрушиваемся в пятый, с негативным окрасом.
Гадать - занятие неблагодарное и мною не уважаемое, но кое-какие допустимые предположения сделать можно. Падение Мариуполя - если такое произойдет, может стать катализатором для начала поиска политического решения, т.е. такового, которое зафиксирует нежелание украинских элит и общества к правильному ведению войны и признанию поражения, с переводом все в привычные им, элитам, рамки кулуарных торгов.
Разумеется, бойцы ревбатальонов будут кричать о предательстве - как и сейчас, чистая керенщина, прямо как из учебника, но на деле все закончится пшиком, уж лучше разоблачать предателей в тылу, готовясь к будущей войне, чем под обстрелом террористического (у нас же не война, а всего лишь - АТО, напоминаю) ГРАДа приказывать бойцам растянуться в цепь. Самых идейных можно и поправить, примеры уже были.
Возможно - я допускаю и такое, со значительной меньшей долей вероятности, но все же, что руководство страны примет решение вести войну по-настоящему. Тогда, несомненно, начнется призыв, наращивание военного ресурса и наступление где то в ноябре-декабре. В этом варианте ваш бравый арбуз83 будет маршировать под каким нибудь Зимогорьем и петь под нос веселые песни. С последующим нехитрым набором вариантов, которые всем известны.

Проблема, по большому счету, не в выборе: каждый несет в себе массу потенциальных возможностей и трудностей. Хорошо закончить войну сейчас и начать готовиться к новой, неизбежной, хотя бы потому, что ее должны будем начать мы. Но где гарантия того, что мы будем к ней готовиться, а не заниматься тем, чем занимаемся обычно. Нет ее. Остается уповать на извлечение уроков и повышение интеллектуального уровня элит, три ха-ха.
Хорошо и начать воевать, по настоящему. Конечно - это приведет к катастрофическим последствиям для страны, помимо увеличения чисто военных потерь, что неизбежно произойдет, когда генералы получат большие массы мобилизованных. Зима будет голодной и холодной, возможно, что не одна, а две, три и т.д. Гарантию победы тоже никто не даст, скорее всего мы придем к тому же результату, но - но! и это важно, такая война надолго отобьет желание у соседей вмешиваться в наши дела военной силой. Более того - это может как укрепить страну, подарив ей собственные - и свежие легенды, так и добить ее. Ближайшая аналогия: Османская империя - Турция Ататюрка. После первой бойни была начата новая война, погибли десятки тысяч, но Турция возродилась. Кровь - тоже ресурс, можно строить. Конечно, более умные/удачливые нации используют его редко, умело, но отрицать данный фактор глупо.
Нация, государство, общество предпочитающее удобство борьбе - исчезают. Увы. Мне это не нравится, вам это не нравится, но отрицать это невозможно.
Правда, элиты - и вся нация, должны хорошенько взвесить это последнее средство, оно как лекарство которое может поставить на ноги, а может и добить.

Вот и посмотрим. В конце концов, вдруг события пойдут по наиболее благоприятному варианту из возможных: вражеские войска разобьются в наступлениях (за примерами далеко ходить не надо), понеся катастрофические потери, а наши войска молниеносно используют этот период слабости лучше чем в июне-июле. И активной фазе войны - конец. И - перестраиваться и принимать трудные решения не придется. Все страшные буки исчезнут сами. Надежда, как известно, помирает последней, от дизентерии.

Comments

[alkotrend.livejournal.com]

= закончить эту войну и начать готовиться к новой =
- зачем вам новая война ?

[watermelon83.livejournal.com]

а вам?

[alkotrend.livejournal.com]

нам этой достаточно , пора остановиться . Всем .

[fallen-batman.livejournal.com]

я вот искренне не могу понять, как может какой-то непонятный комбат ьезнаказанно раскрывать на весб мир секретные оперативные данные и позволять себе публично отчитывать министра обороны? Пол беды, когда ревбатальоны и их командиры устраивали публичные разборки друг с другом, но ведь субординация в армии должна быть!

По вашим же словам эффективность ревбатальонов очень скромная по сравнению с регулярными армейскими частями. так зачем они тогда вообще нужны? устраивать публичные разборки? кроме того, наличие на фронте частей, которые используют свастику в своих знамёнах - типа батальона Азов - даёт козыри российской пропаганде.

[watermelon83.livejournal.com]

зачем нужны вши? незачем, просто проблема такая, гигиены

остальные вопросы, понятное дело, чисто риторические

[darth-sipid.livejournal.com]

Дёрнул я вас всё-таки на грустные посты :(

[watermelon83.livejournal.com]

да ладно, не вы - обстановка

впрочем, не все так плохо, будет вам и позитивный пост

[fo-tiniya.livejournal.com]

Выхода нет особого - или открытая война сейчас, или многолетняя тягомотина.
Нарывы лучше вскрывать сразу, не дожидаясь осложнений, так что...

[fallen-batman.livejournal.com]

Введение военного положения перечёркивает намечающиеся выборы, на это никто не пойдёт. Элиты уже сейчас занимаются перетасовкой людей по партиям и подготовкой к выборам, важно поделить власть. а другие проблемы не такие важные

[(Anonymous)]

при введении военного положения кредиты не дают, а главная цель правительства получение и распил бабла.
чистить правительтво нужно было после свержения Януковича, или после Крыма (можно было за признание Крыма получить бабки и поднимать экономику или готовится к войне). можно этим заняться и сейчас, но некому. Население зомбированно лозунгами, лидера типа Путина или Сталина не видно. Так и дальше народ будет нищать и страна терять территории

[watermelon83.livejournal.com]

Население зомбированно лозунгами, лидера типа Путина или Сталина не видно - спасибо, подрочил

интересная аналогия с Турцией.

[johnleehooker.livejournal.com]

Если можно, пару вопросов.
1. Турция возродилась, но на куда меньшей территории, чем османская империя. Согласны ли вы на это?
2. Ататюрк дал туркам идею, и он был Ататюрк. Отец турок то бишь. Какая могла бы быть у современной Украины объединяющая, а не разъдиняющая идея? И кто может быть кандидатом в Ататюрки?

Re: интересная аналогия с Турцией.

[watermelon83.livejournal.com]

турция возродилась на своей территории, значительно большей чем чем могла бы претендовать в принципе

османская империя к тому времени давно уже была мертвой буквой

не принимайте эту аналогию всерьез, это просто пример к моему тезису, можно и другие привести, я просто взял ближайший и наименее пафосный

а уж гадать кто бы мог стать ататюрком и т.д. это уже совсем пикейщина жилеточная, я от такого засыпаю

Аналогии

[(Anonymous)]

А может все проще? Февраль 2014 дворцовый переворот.
К октябрю 2014 верхи не могут - низы не хотят.
Порошенко в юбке, Юля в брюках и прочая элита в чем мать родила валят в европу с драг. металлами. Оставляя небыдло бороться быдлом за светлое будущее.

Выборы в Учредительное собрание конечно будут.
Но есть такая партия: «Правый Сектор» и в союзе со «Свободой»
Их караул устанет.
Коммунистов отправляют в расход сразу. Свободовцев, как левых эссеров, чуть погодя.
И только после этого есть шанс стать империей не только до Дону, но и дальше.

Re: Аналогии

[watermelon83.livejournal.com]

слишком умозрительно
да и "аврору" в днепр не затащишь

но забавно, конечно

Шо за странные прогнозы?

[panzernik.livejournal.com]

Все хорошо, российские спецназовцы уже вырезаны, Путин кинул на бойню щенят срочников

Как показали первые бои, российские солдаты срочники на порядок слабей российского спецназа

месяц под Украинским градом и этот ресурс у Путина кончится.

Потом погонят вообще стадо алканафтов с одной палкой на троих но по любе быстро это не кончится, рашка не Китай но дураков в рашке хватает

Так шо один фиг кончайте тунеядствовать

Re: Шо за странные прогнозы?

[rvs95.livejournal.com]

после парадного банкета вам не стоило похмеляться

[natotak.livejournal.com]

Сейчас остался единственный выход, всеобщая мобилизация, сбор всех последних ресурсов и попытка вышвырнуть русский "ограниченный контингент". Большая вероятность что такая попытка закончится неудачей, но в таком случае даже проиграв можно получить больше бонусов. Оккупанты будут вынуждены покупать лояльность населения подконтрольных территорий по примеру Чечни.

В любом случае почетное поражение в войне и приемлемые условия мира лучше чем постоянное отступление с потерей территорий и попытки умиротворить агрессора.

[rvs95.livejournal.com]

все же чтение Бутусова и речей Парашенки надо ограничивать. Тяжело ,но нада

[microzmija.livejournal.com]

много букв, один глаз слепит солнце.
вздохнув налью, а как выпью то пройдет.
будем надеяцо.
антироссийская частушка
деньги вова заработал тратит на бессмертие,
крым забрал, восток мурыжит, где же милосердие
(бабки бэквокалят "иииих")

[de niel (from livejournal.com)]

кмк, мобилизации не будет. Предположительно задачи российской армии состоят в том, чтобы отбросить/окружить части ВСУ и прочих формирований, которые сильно углубились на территорию контролируемую ополчением. После этого россияне окопаются в занятых населенных пунктах, и будут держать оборону (контроль воздушного пространства и т.д.), а ополчение продолжит атаковать в меру своих возможностей. Максимум что сделает Киев, может быть объявят еще одну частичную мобилизацию, если еще остались добровольцы из прошедших воинскую службу.

я пессимист. я даже не верю в то, что есть вариант сдаться. На ту территорию, что контролирует Д/ЛНР сейчас, ополченцы не согласятся. Я сомневаюсь, что они согласятся даже только на донецкую и луганскую область, так как это не решает вопрос транспортного коридора в Крым. Это значит что прийдется отдать не только сколько "попросят", но и согласится на любую "федерализацию".

[natotak.livejournal.com]

Слишком пессимистично, потому что большое "Приднестровье" никому не нужно. У Бензоклонки не хватит средств на большую Новоросию, для своей цели, т.е. для постоянного дестабилизирующего фактора в Украине, русским будет достаточно той оставшейся у колорадов территории.

[darth-sipid.livejournal.com]

http://watermelon83.livejournal.com/354844.html?thread=2069532#t2069532

[rvs95.livejournal.com]

как хорошо иметь крота в штабе Российской Армии, карточку из кабинетика Шойгу уже щелкнули на мобильник?