watermelon83: (Default)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2014-11-18 09:25 am

На оккупированных

территориях в последнее время сильно повысился градус напряжения, мягко говоря. Волнения, почти бунты, продолжающееся разложение банд (деление пошло уже не только на своры, но и по классовому, так сказать, признаку), террористическая политика украинского правительства, потеря контроля россиянами (это, к слову, классическая российско-советская грабля, создание голема, контроль над которым теряется в самый решающий момент) над своими выкормышами - тревожных моментов все больше.

Украинское правительство, неспособное как вести войну, так и выиграть мир, приняло единственно возможное, для себя, решение - не делать, собственно, ничего. Пусть они (семь миллионов наших сограждан) там передохнут, как зомби, за забором, а мы потом займем опустевшие города и заселим их нашими людьми. Это не я сейчас придумал, это так и пишут, с этим соглашаются. Пока на уровне общественности, но - и это факт, раз авторов таких текстов не подвергают осуждению (а наоборот, поощряют), то это и есть ответ.

Украинское общество устало. Оно - как я и предупреждал, хочет быстрых решений от сильной руки. Вот вам победа в первом туре с лозунгом я все решу, вот вам успех Ляшка, вот правительственный стиль ведения войны: ударить самого себя отверткой в ногу, с криком не подходи! Мы - выдохлись, даже не начав бежать. Жалкое, постыдное зрелище. Четыре снимка, четыре образа: инвалиды войны, эти наши мобили, без рук-ног, мирные жители, с трупами близких на руках; умирающие города на востоке, без лекарств, средств к существованию, а скоро - убежден в этом, и без тепла (общественность одобрит); беженцы, без средств к существованию (каждый раз, видя в фейсбуке текст с посылом я инженер, но готова на любую работу, нужно кормить ребенка, у меня сердце кровью обливается) и мерзкая, отвратительная вышиватная общественность. О, нет такой гадости которую она не одобрит, не подведет идеологическую базу, не найдет псеводоисторическую аналогию или не тиснет историйку из собственного опыта.

Сытые - и попрекающие голодных. Сидящие в безопасности - и смеющиеся над теми, кто каждый день подвергается опасности умереть от рук бандитской сволочи на востоке. Не понимающие ничего - и судящие обо всем. Это они готовы поверить в любой бред, если он на пользу. Оправдать любое преступление. Любого подонка, в нужных цветах.

Мне возражают, но постойте! но как же! а ватники? а русня? это они же все, они! А что - ватники? Ватники они и есть ватники, что с них взять? Но вы то, вы, как вы сумели стать хуже, гаже их - вот вопрос. Как абсолютно справедливо заметил один мой земляк, в всенародный референдум на востоке полностью верит только условная вата и вышивата, по понятным причинам. Равно как обе стороны, забивающие эфир софистической чепухой, абсолютно не готовы говорить с цифрами на руках, опираясь на факты. А факты просты: сколько ополченцев дал семимиллионный регион? Около семи-десяти тысяч. А сколько он мог дать? При мобилизационной возможности от двух-трех процентов до пяти? А сколько людей, сколько сотен тысяч, выехало в Украину? При нескольких десятках тысяч в РФ. И - что, изменило ли это что то в сознании масс? Да ничего.

Да, те не лучше, а много хуже, это тоже верно. Но, извините, превращаться в кровопийцу, оправдываясь каннибализмом оппонента - дурной путь.

[identity profile] frier77.livejournal.com 2014-11-18 07:42 am (UTC)(link)
Те кто хотел уехать - уехали.
Кто-то к родственникам, кто-то по этим программам для внутренних переселенцев.
А те кто остался, видимо хотят быть живым щитом.

И кстати, вот вы мне задаёте вопрос - как.
Я вам, в вашем-же прошлом посте, где вы обвиняли власти в людоедстве по причине невыплаты пенсий на оккупированных территориях, задала тот-же вопрос - Как?
Но вы на него не ответили.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-11-18 07:46 am (UTC)(link)
Но вы на него не ответили - а что на него отвечать? вопрос риторический же

как выдавать пенсии? а вот действительно, как? хмм, давайте обратимся к опыту предков. я вижу это так, на территории вполне существующей еще украинской Луганской области, поставить будку, приставить к ней нацгвардейца, по красивше и выдавать украинским пенсионерам их копейки

как вам такая мысль? тем, кто не может добраться, можно выдавать через соседей, с расписками

тут ведь было бы желание, желание то нет, вот и все

[identity profile] frier77.livejournal.com 2014-11-18 07:57 am (UTC)(link)
А вы не хотите поработать инкассатором, который туда машинку с баблом будет гонять?
Или нацгвардейцем, которого за эти гроши расстреляют выблядки из ДНР или ЛНР?
Не хотите сами умереть за стариков, которые мать родную продадут не торгуясь?

А хотите быть тем соседом, у которого быдло поддерживающее боевиков, деньги отберёт? Ну и должен сосед останется пенсионеру, за то что помочь согласился.


Вот именно!
Так и с выездом с оккупированных территорий, было бы желание. Но его нет.
Проще, сидеть на жопе и ныть, что Украина тебе должна, хоть ты её и предал. Чем поднять жопу, и попытаться помочь.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-11-18 07:59 am (UTC)(link)
вчитайтесь еще раз: на территории вполне существующей еще украинской Луганской области

т.е. где Москаль, "наши люди", вот это все

[identity profile] frier77.livejournal.com 2014-11-18 08:09 am (UTC)(link)
А везти деньги туда?
А вы можете гарантировать, что среди "мирного населения", не найдётся очередной десяток предателей который проследит маршруты перевоза средств, и сдаст боевикам?
И опять, за пенсов, которым похуй кто их кормить будет, погибнут люди.
Ну или вы можете отвечать, что какой-нибудь упорыш, которому не хватит на бутылку, не попроламывает бабкам черепушки, за пенсию? А что, время смутное. Сойдёт с рук. Если что, можно сбежать на территорию ЛНР.

[identity profile] blueher.livejournal.com 2014-11-18 09:34 am (UTC)(link)
> Ну или вы можете отвечать, что какой-нибудь упорыш, которому не хватит на бутылку, не попроламывает бабкам черепушки, за пенсию? А что, время смутное. Сойдёт с рук. Если что, можно сбежать на территорию ЛНР.

Так мило Вы заботитесь о бабкином черепе. Будет он в целости лежать в гробике когда она с голоду помрёт, да.

Кста - пенсии-то не платятся на территориях с сентября. А сепаратисты там с апреля-мая. И пока пенсии перечисляли на карточки пенсионерам - они их вполне себе нормально снимали или карточками в магазине расплачивались, никто их не отбирал чтобы прикупить ещё танк или бтр (больно нужны сепаратистам эти копейки - больше ног стопчешь пока всех пенсионеров обойдёшь...).

[identity profile] frier77.livejournal.com 2014-11-18 09:58 am (UTC)(link)
Ну так пусть едет на не оккупированную территорию, и оформляется. С голоду точно не помрёт.


Вот именно, с сентября.
Может быть, поддерживающим ДНР/ЛНР станет понятно, что терры их кормить не будут.

[identity profile] blueher.livejournal.com 2014-11-18 10:19 am (UTC)(link)
> Может быть, поддерживающим ДНР/ЛНР станет понятно, что терры их кормить не будут.

И что? Дальше пенсионеры разочаруются в идеях сепаратизма (действительно, когда тебя морят голодом сразу поневоле проникаешься уважением к тому кто лишил тебя средств к существованию) - и тут же клюшками погонят бородатых сепаратистов из своих городов. Прекрасный план.

[identity profile] frier77.livejournal.com 2014-11-18 10:23 am (UTC)(link)
А "что дальше" если продолжать их кормить? Пенсионеры будут продолжать жить на Украинские деньги и поддерживать ДНР и ЛНР. И прикрывать их своими тушками. Эта война вообще никогда не закончится.

[identity profile] blueher.livejournal.com 2014-11-18 10:32 am (UTC)(link)
А Вам в голову не приходила идея что это не украинские деньги? С чего Вы решили что это Вы их кормите? Эти пенсионеры отработали всю жизнь, всю жизнь часть их зарплаты шла в пенсионный фонд. Теперь вдруг они оказались дармоедами и преступниками. Не хотите их судьбу на себя примерить?

[identity profile] frier77.livejournal.com 2014-11-18 10:41 am (UTC)(link)
Эм, милейший. А вы вообще в курсе что в Украине солидарная пенсионная система, а не накопительная? Это кстати наследие со времён СССР.
И соответственно, то что они отчисляли в ПФ, шло на обеспечение пенсионеров того времени.

И теперь вот у нас ситуация. Возьмём гипотетического рабочего с западной Украины, который всю жизнь платил и по сей день платит в ПФ. У него есть сын. Или два, а может и дочь.
И вот происходят все эти наши чудные события, революция, бабки на востоке с флагами Новоотсоссии, чеченцы на танках РФ....
Сына призывают.
Он гибнет в очередном котле.
Родители рыдают, хоронят.
Занавес.

И продолжают жить дальше, и платить из своего кармана, тем самым бабкам, которые призывали путина, лизали флаги и ложились под танки за 200 грн.
Как вы думаете нашему гипотетическому рабочему, хочется платить им пенсию?
А если в том видео, с позорного марша в Донецке, он в последний раз видел сына, в которого плевала старая мразь с флагом ДНР?
Ему хочется обеспечивать им жизненный минимум?

[identity profile] blueher.livejournal.com 2014-11-18 10:50 am (UTC)(link)
> И продолжают жить дальше, и платить из своего кармана, тем самым бабкам, которые призывали путина, лизали флаги и ложились под танки за 200 грн.

Именно так. Если Украина единая страна с Донбассом в составе - то да, продолжают платить пенсию. Параллельно ведут расследование - кто убил их сына, виновного находят и сажают или там даже казнят, а всё это время остальным бабкам на Донбассе продолжают платить их пенсию, пока не доказана их вина.

(no subject)

[identity profile] frier77.livejournal.com - 2014-11-18 11:51 (UTC) - Expand

[identity profile] anasnasia-vn.livejournal.com 2014-11-18 10:48 am (UTC)(link)
было понятно что терры их кормить не будут,но все равно поперлись на выборы.

[identity profile] frier77.livejournal.com 2014-11-18 11:18 am (UTC)(link)
Так им же ненавистная Украина должна. А они никому ничего))

[identity profile] anasnasia-vn.livejournal.com 2014-11-18 11:30 am (UTC)(link)
а там парадокс случился между прочим. Они все как один уверены что голосовали не за независимость,а за автономию. Я сначала думала у беженцев(которые мне это рассказывали) мозги помутились от пережитого,а потом вспомнила ранее рассказываемое из тех краев и поняла,что это не попытки оправдания. А реально картина мира. Они шли на референдум голосовать за автономию в Украине. То что было написано в типа бюллетенях они расценили по своему. И тут же ( еще один парадокс сознания) они были уверены что их автономию в составе Украины будет кормить и лелеять Россия потому что они вступят в ТС.Поэтому и хай такой что Украина отказывается их содержать. Они то считают себя гражданами Украины. С небольшими отклонениями в виде своей власти типа.. Все это шапито они на полном серьезе считают нормальным государственным делом,которое долбанная Украина не хочет признавать из вредности.То есть даже причины не понимают от чего там стрельба началась. Ну навроде того,что они право имеют и только им ослам недоеным его не дают потому что они донецкие.
Edited 2014-11-18 11:31 (UTC)

[identity profile] frier77.livejournal.com 2014-11-18 11:57 am (UTC)(link)
Ой мамочки, как же всё хреново в датском королевстве....
Одни "думали" что ЕС их будет кормить и безвизовый въезд даст, другие что РФ их будет кормить, и при этом им дадут воровать как раньше, из казны Украины.
По итогу, за эту биомассу гибнут нормальные люди...
это пиздец....

Это не парадокс, это неспособность к мышлению.
К ним вообще не применительно слово "думали".

(no subject)

[identity profile] frier77.livejournal.com - 2014-11-18 12:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] frier77.livejournal.com - 2014-11-18 13:08 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2014-11-18 13:08 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2014-11-18 12:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] frier77.livejournal.com - 2014-11-18 12:38 (UTC) - Expand

[identity profile] angeloni.livejournal.com 2014-11-18 02:41 pm (UTC)(link)
так Москаль, говорят, на БТРе возил пенсии

[identity profile] akkaknnebekaize.livejournal.com 2014-11-18 07:59 am (UTC)(link)
Не претендую на истину в первой инстанции, но имхо, надо не деньги давать ( все равно, ведь, отберут) а гуманитарку. Кстати люди сами и соберут, не надеясь на правительство

[identity profile] akkaknnebekaize.livejournal.com 2014-11-18 07:57 am (UTC)(link)
"те кто остался, хотят быть живым щитом" -- поверьте не хотят, и на псевдореферендумы-псевдовыборы не ходили... и все еще верят, что Украина о них помнит....

[identity profile] marymami (from livejournal.com) 2014-11-18 08:55 am (UTC)(link)
***кто-то по этим программам для внутренних переселенцев.***
мляяя...по каким программам, болезная? 882 грн в месяц в течение 6 месяцев на съем жилья за минимум 2 тысячи? а дальше что? а есть им что?
Насчет выплаты пенсий, что это за дебильный аргумент "как доставить наличку" - ЗАЧЕМ ее доставлять? Перечисляйте ее на переоформленные летом карты и дальше, а как и где они ее снимут и довезут ли в НР - это действительно проблемы этих пенсионеров.
Знаете, у меня к вам предложение: валите работать в ДНР, вас там за этот оголтелый сепаратизм с руками оторвут. Да поскорее, а то им недолго осталось.

[identity profile] frier77.livejournal.com 2014-11-18 08:58 am (UTC)(link)
Нездоровое вы наше, а работу найти не судьба?
У меня сотрудница из Луганска, новенькая. Жильё с мужем сняли, пособия получают и оба работают. Что они делают не так, почему не ноют?
Валите туда лучше вы, у вас хорошо получается разводить руками, нихрена не делать и винить в этом окружающих.

[identity profile] marymami (from livejournal.com) 2014-11-18 09:01 am (UTC)(link)
Дааа, это безнадега....вам 16? Речь о ПЕНСИОНЕРАХ, девочка.
Дальше не тратьте мое время.

[identity profile] frier77.livejournal.com 2014-11-18 09:05 am (UTC)(link)
Это безнадёга, конечно.
Когда взрослые люди складывают лапки на груди и скулят что их не кормят.

Это вы пришли сюда, со своим Очень Важным Мнением.

[identity profile] stepa-paladin.livejournal.com 2014-11-18 12:32 pm (UTC)(link)
А вы тут, надо полагать, жили всегда...

Вообще, я вижу простое решение вашей проблемы. Нужно собрать всех дураков и расстрелять их, чтобы за них больше ни один честный, молодой, красивый парень не погиб.

Пускай впредь гибнут только за умных людей.

[identity profile] frier77.livejournal.com 2014-11-18 12:41 pm (UTC)(link)
Ога, произросла на благодатной почве конфликта.

Отлично. Одобряю. Начинайте.

Ну конешно) А как-же)
Гибнуть за дурака, который плюёт тебе в лицо это ж должно было стать священным долгом каждого Украинца. И оплачивать этим дуракам их жизнь тоже.