watermelon83 (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
watermelon83) wrote2014-11-18 09:25 am
watermelon83) wrote2014-11-18 09:25 am
Entry tags:
На оккупированных
территориях в последнее время сильно повысился градус напряжения, мягко говоря. Волнения, почти бунты, продолжающееся разложение банд (деление пошло уже не только на своры, но и по классовому, так сказать, признаку), террористическая политика украинского правительства, потеря контроля россиянами (это, к слову, классическая российско-советская грабля, создание голема, контроль над которым теряется в самый решающий момент) над своими выкормышами - тревожных моментов все больше.
Украинское правительство, неспособное как вести войну, так и выиграть мир, приняло единственно возможное, для себя, решение - не делать, собственно, ничего. Пусть они (семь миллионов наших сограждан) там передохнут, как зомби, за забором, а мы потом займем опустевшие города и заселим их нашими людьми. Это не я сейчас придумал, это так и пишут, с этим соглашаются. Пока на уровне общественности, но - и это факт, раз авторов таких текстов не подвергают осуждению (а наоборот, поощряют), то это и есть ответ.
Украинское общество устало. Оно - как я и предупреждал, хочет быстрых решений от сильной руки. Вот вам победа в первом туре с лозунгом я все решу, вот вам успех Ляшка, вот правительственный стиль ведения войны: ударить самого себя отверткой в ногу, с криком не подходи! Мы - выдохлись, даже не начав бежать. Жалкое, постыдное зрелище. Четыре снимка, четыре образа: инвалиды войны, эти наши мобили, без рук-ног, мирные жители, с трупами близких на руках; умирающие города на востоке, без лекарств, средств к существованию, а скоро - убежден в этом, и без тепла (общественность одобрит); беженцы, без средств к существованию (каждый раз, видя в фейсбуке текст с посылом я инженер, но готова на любую работу, нужно кормить ребенка, у меня сердце кровью обливается) и мерзкая, отвратительная вышиватная общественность. О, нет такой гадости которую она не одобрит, не подведет идеологическую базу, не найдет псеводоисторическую аналогию или не тиснет историйку из собственного опыта.
Сытые - и попрекающие голодных. Сидящие в безопасности - и смеющиеся над теми, кто каждый день подвергается опасности умереть от рук бандитской сволочи на востоке. Не понимающие ничего - и судящие обо всем. Это они готовы поверить в любой бред, если он на пользу. Оправдать любое преступление. Любого подонка, в нужных цветах.
Мне возражают, но постойте! но как же! а ватники? а русня? это они же все, они! А что - ватники? Ватники они и есть ватники, что с них взять? Но вы то, вы, как вы сумели стать хуже, гаже их - вот вопрос. Как абсолютно справедливо заметил один мой земляк, в всенародный референдум на востоке полностью верит только условная вата и вышивата, по понятным причинам. Равно как обе стороны, забивающие эфир софистической чепухой, абсолютно не готовы говорить с цифрами на руках, опираясь на факты. А факты просты: сколько ополченцев дал семимиллионный регион? Около семи-десяти тысяч. А сколько он мог дать? При мобилизационной возможности от двух-трех процентов до пяти? А сколько людей, сколько сотен тысяч, выехало в Украину? При нескольких десятках тысяч в РФ. И - что, изменило ли это что то в сознании масс? Да ничего.
Да, те не лучше, а много хуже, это тоже верно. Но, извините, превращаться в кровопийцу, оправдываясь каннибализмом оппонента - дурной путь.
Украинское правительство, неспособное как вести войну, так и выиграть мир, приняло единственно возможное, для себя, решение - не делать, собственно, ничего. Пусть они (семь миллионов наших сограждан) там передохнут, как зомби, за забором, а мы потом займем опустевшие города и заселим их нашими людьми. Это не я сейчас придумал, это так и пишут, с этим соглашаются. Пока на уровне общественности, но - и это факт, раз авторов таких текстов не подвергают осуждению (а наоборот, поощряют), то это и есть ответ.
Украинское общество устало. Оно - как я и предупреждал, хочет быстрых решений от сильной руки. Вот вам победа в первом туре с лозунгом я все решу, вот вам успех Ляшка, вот правительственный стиль ведения войны: ударить самого себя отверткой в ногу, с криком не подходи! Мы - выдохлись, даже не начав бежать. Жалкое, постыдное зрелище. Четыре снимка, четыре образа: инвалиды войны, эти наши мобили, без рук-ног, мирные жители, с трупами близких на руках; умирающие города на востоке, без лекарств, средств к существованию, а скоро - убежден в этом, и без тепла (общественность одобрит); беженцы, без средств к существованию (каждый раз, видя в фейсбуке текст с посылом я инженер, но готова на любую работу, нужно кормить ребенка, у меня сердце кровью обливается) и мерзкая, отвратительная вышиватная общественность. О, нет такой гадости которую она не одобрит, не подведет идеологическую базу, не найдет псеводоисторическую аналогию или не тиснет историйку из собственного опыта.
Сытые - и попрекающие голодных. Сидящие в безопасности - и смеющиеся над теми, кто каждый день подвергается опасности умереть от рук бандитской сволочи на востоке. Не понимающие ничего - и судящие обо всем. Это они готовы поверить в любой бред, если он на пользу. Оправдать любое преступление. Любого подонка, в нужных цветах.
Мне возражают, но постойте! но как же! а ватники? а русня? это они же все, они! А что - ватники? Ватники они и есть ватники, что с них взять? Но вы то, вы, как вы сумели стать хуже, гаже их - вот вопрос. Как абсолютно справедливо заметил один мой земляк, в всенародный референдум на востоке полностью верит только условная вата и вышивата, по понятным причинам. Равно как обе стороны, забивающие эфир софистической чепухой, абсолютно не готовы говорить с цифрами на руках, опираясь на факты. А факты просты: сколько ополченцев дал семимиллионный регион? Около семи-десяти тысяч. А сколько он мог дать? При мобилизационной возможности от двух-трех процентов до пяти? А сколько людей, сколько сотен тысяч, выехало в Украину? При нескольких десятках тысяч в РФ. И - что, изменило ли это что то в сознании масс? Да ничего.
Да, те не лучше, а много хуже, это тоже верно. Но, извините, превращаться в кровопийцу, оправдываясь каннибализмом оппонента - дурной путь.
no subject
решить как разрешить этот вопрос: военным ли путем, иным ли - и т.д.
вы спрашиваете меня, мой вариант? мой вариант это мобилизация еще в мае до 150 т. человек, вливание их (без добатальонов и прочей нацгвардии) в существующие кадровые части, обкатка в тылу в течении 2-3 тех месяцев и выставление (вместе с техникой, которую не нужно было гробить в дурацких атаках мая-июня) на фронт
вот тогда бы нам не помешали бы ни мехчасти РФ, ни десяток тысяч бандитов
вместо этого создали 20-30 т. разномастную группу, со слабым техническим обеспечением, не знающую ни себя, ни своих командиров - и послали ее наступать по расходящимся направлениям, к границе РФ
а теперь все удивляются, как это все вышло
no subject
Ты уверен автор что задача современной украинской власти нагнуть Восток своей страны а не передать в конец обанкротившуюся страну в руки её соседей? Тут кубические гешефты видны закрытыми глазами.
А у вас всё...
мобилизация еще в мае до 150 т. человек
"Мирным жителям" надо собирать скарб и валить.
Всё фантазируете? Вам мотивация сторон совсем ясна?
no subject
no subject
На шпану хватило бы с лихвой тех сил, что были выставлены, и стратегия была правильная - окружать и избегать потерь гражданских. Но с прямым участием России это просто другая игра. Нельзя знаете ли выиграть велогонки передвигаясь пешком без велосипеда.
Война - только часть внешней политики. И надо отдавать себе отчет что Украина - очень слабый игрок, если вообще субъект.
no subject
с таким подходом к рискам нужно было сразу буддийскую республику запилить, а армию разогнать
авиация...
а пво и прочее не для нас додумано
финны справлялись, а мы нет
а была бы авиация, тогда што? кивали бы на ракеты и яо?
no subject
no subject
А вы таки несправедливы к Украине. Приличный же кусок отвоевали - Мариуполь, Славянск, Артемовск, Лисичанск... Со всеми рисками и потерями.
no subject
шота не впечатляет
я свою Родину люблю, а та рука которая больше любит, та и розог больше готовит
лучше так, чем квасной патриотизм
no subject
и насчет любви с розгами я более чем поддерживаю, не вечер еще, пока бумажки не подписали еще ничего не поздно исправить
no subject
Ну, а если про Украину, то где гарантия, что военные действия окончились?
no subject
no subject
Про сейчас. Разве минские соглашения не были попыткой придать оккупированным районам правовой статус и построить призрачный мир, найти взаимовыгодный компромисс?
Я с вами согласна в центральном вашем посыле - людей жалко, они этого ада не заслужили! Между тем вопрос встал ребром: либо пытаться воевать с Россией (про сепаратистов уже можно забыть) за независимость Украины, либо махнуть на все рукой и отползти обратно, под крыло двуглавого. Воевать и жалеть одновременно? Так не бывает, как мне кажется. Реалии таковы, что жалость и война несовместимы. Существует вариант "махнуть рукой ": отказаться от соглашений с ЕС, вступить в таможенный союз, сделать русский государственным языком и попросить мудрого российского брата о помощи и содействии. Я уверена, ОН все решит и наведет порядок. Возможно, к этому скоро и придем, к еще 70ти годам сакрального братства славян. В рамках Истории это как пятиминутка. Некоторые народности веками борются за свою независимость и, возможно, мы наблюдаем всего лишь очередное обострение многовековой борьбы. Но украинский народ, в своей массе, пока, не дошел до состояния "мирно отползаю на кладбище", люди еще верят и борются. Не все, но многие. И я, как сторонний зритель, не могу их за это осуждать.
no subject
no subject
(Anonymous) 2014-11-18 11:24 am (UTC)(link)no subject
В принципе ВСУ, на определенном этапе, действовали вполне логично, но каждый раз в переломный момент военторг поднимал ставки и переходил на новый уровень. И тут надо понимать, что банковать военторг может гораздо дольше, чем мы. Хронология ведь какая была:
Были гопники с автоматами - их окружали и брали измором. Военторг начал поставлять сначала ПЗРК, чем обеспечил чистое небо, а затем и танки, пушки вот это все. Мы попытались отрезать гопников от границы, после вполне успешного марша по никем не занятой территории военторг устроил тир, причем со своей территории, куда мы не могли даже ответить. Как результат мы получили Зеленополье и первые котлы в "подбрюшье". Начали отсекать и нарезать кусками территории сепаров вне досягаемости артиллерии сопредельной федерации - получили ввод БТГ и Иловайск. Да было много сознательных сливов, особенно в апреле-мае, много глупых операций и решений. Но в целом компания велась логически и никакими мобилизациями ни на одном из этапов мы не могли обеспечить себе решающего преимущества для быстрой победы. Вся эта Новососия задумывалась, как вялотекущая опухоль, которая будет сжирать страну изнутри. И чего-то туда платить и перечислять - подыгрывать врагу. Другой вопрос, что нужно найти силы и реально организовать переселение и эвакуацию всех желающих и не на бумаге, а реальную. Дать людям реальную возможность выехать. Тогда можно объявлять, что оставшиеся живут на свой страх и риск и государство за них ответственности не несет.
no subject
no subject
no subject