watermelon83: (Default)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2014-11-20 11:40 am

Итак

с некоторым опозданием, но, как и обещал, возвращаюсь к нашему идеологическому противнику, чем живет и дышит, как живет провинция ЛНР: Перевальск и Алчевск.

Для начала, следует дать короткое пояснение моего отношения к рассматриваемому вопросу, потом перейти к сравнительной характеристике и закончить конкретными примерами.

Я не испытываю неприязни к тем, кто защищает ЛНР с оружием в руках, за деньги и возможность социального лифта. Это понятно, по человечески. Таких людей нужно убивать, брать в плен и судить, как мятежников, равно как и наемников. Не потому, что они какие то особенно злые или плохие, а потому, что мятежникам всегда рубили головы, иначе никак.
Точно так же мне равнодушны остатки чиновничества и прочей номенклатуры, перешедшие на службу в структуры ЛНР, некоторые сделали это за деньги, другие чтобы не потерять уже нажитое, третьим просто не хочется умереть от голода. Этих людей, в будущем, нужно просто отстранить от службы (не рядовых, тех кто перешел так сказать по наследству, вместе с брошенным учреждением, как врачи, например), а тех кто совершал конкретные преступления судить (как например того главврача, что сначала служил Болотову, а теперь открывает в Днепре частную клинику, ахаха, люстрация, что ты делаешь, прекрати).

К старикам, обманутым и прочим работягам, которым некогда было, а потом стало уже совсем не до этого, выжить бы, у меня тоже претензий нет. Но вот к нашей образовщине, интеллигенции этой, всем тем, кто имел материальную возможность для постижения, так сказать тайн бытия, и поддерживал это дерьмо, у меня есть вполне конкретная, осязаемая неприязнь (только к ним) ибо эти мудаки своей поддержкой освящали весь этот цирк.
Будь этот небольшой, но очень громкий, срез, единственным пострадавшим от террористической политики правительства я был бы первым, кто агитировал за отрезание региона от всего вообще, включая газ-свет и воду. Но, увы, таких чудес не бывает.

Это была моя личная позиция, я считаю, что гуманизм, в итоге, всегда продуктивнее чем террор, если конечно не сводить все к неправильно понимаемой фразе о левой щеке, которая на деле просто означает не поддаваться на провокации, а не мазохизм.
Впрочем, опять же, убежден, что если все пойдет в том же духе, то эти вопросы практического значения (теперь) иметь уже не будут ибо Украина в прежних границах не восстановится. Мой маленький племянник, в школе, уже играет в наших и бандеров, наши - побеждают.


Теперь к сравнительной характеристике. Паблик ЛНР отличается намного более жестким модерированием сверху, везде зияют стертые каменты, видны призывы к бдительности. Все очень осторожны в высказываниях относительно властей. Это важное отличие от украинских аналогов, где в одинаково поливают всех, включая любимых лидеров.

В остальном - тоже самое, со скидкой на худшие условия, из-за чего чаще встречаются более радикальные внешне, а по сути абсолютно одинаковые призывы и общий угнетенный фон. Грубо говоря, нет никакой разницы между интеллигентным юзером, научно обосновывающим почему Донбасс надо изничтожить террором и его менее образованным собратом, призывающим мочить ебанных укропов и освобождать Киев. Хотя, конечно, первый, несомненно, выглядит лучше. А пахнет - одинаково.
Кроме того, ввиду несравнимо большего внутреннего напряжения, количество таких экстремистов, в процентном отношении, значительно выше. Следует, разумеется, не забывать, что речь идет, подчеркиваю, о про-элэнэровской аудитории в частности, а не о жителях вообще.

Итак, о чем они пишут сейчас? Да все о том же, что и мы. О бесконечной войне (тут же появляются кликуши, с призывами) и о невыполненных обещаниях властей (своих, не волнуйтесь).

Настроение, конечно, с лета сильно упало. Прежние структуры, а по сути - те же, сменили новые. Более менее привычный уклад заменяется совсем уже бутафорским (казаки).


От РФ уже никто ничего не ждет.


Зато от Украины - ждут. Нам бы это использовать, но нет.




Разумеется, ядерный электорат призывает к бдительности - везде и всюду (вспоминаю Брянку, кажется, там еще в апреле местная учительнца-коммунистка собрала банду таких же дебилов и буквально терроризировала город, интересно, что с ней теперь?). Но обратите внимание - и тут и там, призывы больше не находят поддержки. Там тоже уже никого не позовешь на баррикады, как и в Киеве.


Любовь-ненависть.


А вот и актив, совсем клиника, одни и те же люди. Классический набор: диды, сталин, пятая колонна. Смотришь на то как пара-тройка бесов прыгает по паблику, среди смертельно уставших, отчаявшихся людей, бьет в бубны, камлает, зазывает затянуть пояса еще и сразу представляется смертельно больной, умирающий человек, вокруг которого ругаются родственники, деля имущество. Гадко.






Но, если эпитеты поменять, много ли вы найдете разницы? Не очень. Кстати, в Киеве очень много тех, кого называют ватниками. Со слов жены, а я ей верю, каждый второй/третий пациент, старше тридцати, с завистью говорит о РФ, Крыме, называя Путина идеалом лидера. Врачи-коллеги так все, кроме тех, кто аполитичен. При этом переселенцы, беженцы, как один, о ЛНР-ДНР говорят с плохо скрываемой ненавистью, что богатые, что бедные, что середняки. Потому что видели, пробовали, руками щупали.

Как видите, то, что называется донбасским менталитетом в инете, передается воздушно-капельным: носители штамма с иммунитетом, а жители Киева заболели. В этих скринах можно найти как повод для еще большей гордыни и ненависти, так и мостики к сближению.

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2014-11-20 10:08 am (UTC)(link)
Т.е. твои слова о том, что пациент излечим, являются не более, чем оптимизмом. В принципе я это и подозревал.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-11-20 10:16 am (UTC)(link)
это твой вывод, твое право, хотя механизм его выработки представляется мне крайне дурно работающим

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2014-11-20 10:24 am (UTC)(link)
Боюсь, за меня и многих других выбрали в марте дяди совсем из другой страны...Дальше будет только взаимная ненависть, и только хуже в итоге.

[identity profile] leha-bek.livejournal.com 2014-11-20 10:09 am (UTC)(link)
Супер,не сомневался что в днр и лнр так будет. Очень похоже на чечню. Прям практически один в один. А сторонники сепаров,посидят в яме и перевоспитаются быстро.

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2014-11-20 10:25 am (UTC)(link)
А кто, простите, в этой новой Чечне чеченцы?

[identity profile] leha-bek.livejournal.com 2014-11-20 11:06 am (UTC)(link)
В чечне на минуточку и русские были. А пострадавшие в лнр и днр,это старики и мирные. Я так думаю:-)

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2014-11-20 11:08 am (UTC)(link)
Были. И что? В Донбассе украинцев вообще больше половины. Это же никак не дает ответа на поставленный вопрос...

(no subject)

[identity profile] leha-bek.livejournal.com - 2014-11-20 11:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leha-bek.livejournal.com - 2014-11-20 11:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Уни-Блок - 2014-11-20 18:49 (UTC) - Expand

[identity profile] toi-samyi.livejournal.com 2014-11-20 11:00 am (UTC)(link)
почитал ваши записи
не пойму почему из-за вас должны страдать другие?
почему там у вас погибают житомирские и николаевские хлопцы? вот николаевские надавали по голове каларадам, а ваши - нет.
теперь ты переживаешь за луганских пенсионеров, а сколько своих предателей ты уже убил? ты лично?

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2014-11-20 11:20 am (UTC)(link)
Луганские пенсионеры вроде как граждане Украины, нет? Им ввиду этого факта много очень положено....

[identity profile] toi-samyi.livejournal.com 2014-11-20 11:36 am (UTC)(link)
житомирские, николаевские и другие украинские пенсионеры не должны страдать из-за луганских
в том что случилось виноваты именно даунбассяне
это они годами голосовали за своих бандитов
это их бандиты установили бандитскую власть по всей Украине
это их власть совершила измену
никаких выплат даунбасянам
никаких мужчин даунбасян в Киеве, Харькове и др. городах - всех на передовую
больных/дурных - окопы рыть

[identity profile] Олександр Борисенко (from livejournal.com) 2014-11-20 11:43 am (UTC)(link)
не только донбасские. По всей Украине, от Николаева до Львова есть ватники. В разных пропорциях, но есть везде.
И точно также есть патриоты Украины: от Луганска до Ужгорода, от Симферополя до Чернигова.
Edited 2014-11-20 11:43 (UTC)

(no subject)

[identity profile] toi-samyi.livejournal.com - 2014-11-20 12:04 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2014-11-20 12:16 (UTC) - Expand

(Anonymous) 2014-11-20 12:51 pm (UTC)(link)
Не только даунбассяне. И киевляне тоже. Я вам подскажу - БЕРДНИК МИРОСЛАВА АЛЕКСАНДРОВНА т2965304 1958-10-11 М.КИЇВ ЛІХАЧОВА 8Б 0 16
наше общество нуждается в новых Раскольниковых... в известном смысле.

(no subject)

[identity profile] toi-samyi.livejournal.com - 2014-11-20 13:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toi-samyi.livejournal.com - 2014-11-20 13:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toi-samyi.livejournal.com - 2014-11-20 14:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toi-samyi.livejournal.com - 2014-11-20 14:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toi-samyi.livejournal.com - 2014-11-20 14:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] de niel - 2014-11-21 08:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] derand.livejournal.com - 2014-11-20 16:08 (UTC) - Expand

[identity profile] dlya-sisekmashi.livejournal.com 2014-11-20 12:28 pm (UTC)(link)
Вы уж как-то определитесь, единая страна или нет. А то как федерацию предлагают, так вы руками и ногами упираетесь, а как что-то происходит тут же появляются "житомирские", "николаевские", "донецкие", "киевские" и далее по регионам.

[identity profile] toi-samyi.livejournal.com 2014-11-20 12:49 pm (UTC)(link)
вы из страны-предателя РФ (бывш РСФСР)?

(no subject)

[identity profile] toi-samyi.livejournal.com - 2014-11-20 14:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toi-samyi.livejournal.com - 2014-11-20 14:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toi-samyi.livejournal.com - 2014-11-20 14:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toi-samyi.livejournal.com - 2014-11-20 14:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toi-samyi.livejournal.com - 2014-11-20 14:53 (UTC) - Expand

[identity profile] p0ssessed.livejournal.com 2014-11-20 12:10 pm (UTC)(link)
Но вот к нашей образовщине, интеллигенции этой, всем тем, кто имел материальную возможность для постижения, так сказать тайн бытия, и поддерживал это дерьмо, у меня есть вполне конкретная, осязаемая неприязнь (только к ним) ибо эти мудаки своей поддержкой освящали весь этот цирк.
Ну так сценарий цирка реализован впервые не позднее 89го. У нас всё плохо, давайте выйдем на улицы и сделаем еще хуже. А че - ломать не строить. Подумаешь, деды строили Днепрогэс, отцы - поднимали целину! Я вот сижу в Фейсбуке(ЖЖ, Контактике) и вижу, что если не выйти на улицу и не сломать существующее - жизнь пройдет зря!
И знаете, этот сценарий всё еще срабатывает - уж сколько стран загублено, пора бы научиться на чужом опыте, а всё равно гопак на граблях получается.

[identity profile] toi-samyi.livejournal.com 2014-11-20 12:50 pm (UTC)(link)
вы из страны-предателя РФ (бывш РСФСР)?

(Anonymous) 2014-11-20 03:00 pm (UTC)(link)
А почему из страны предателя?
В том смысле, что РФ предатель СССР? Так на троих же получилось. Три братских предателя РФ, Украина, Белорусь

---
СУВП

(no subject)

[identity profile] toi-samyi.livejournal.com - 2014-11-20 15:02 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2014-11-20 15:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toi-samyi.livejournal.com - 2014-11-20 15:41 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2014-11-20 15:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toi-samyi.livejournal.com - 2014-11-20 18:30 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2014-11-20 16:05 (UTC) - Expand

[identity profile] malica-dee.livejournal.com 2014-11-20 01:35 pm (UTC)(link)
Вы знаете, мне кажется, что все эти вопли на тему того "мы отменили выплаты, потому что донбасские пенсионеры самивиноваты" - это во многом попытка себе сделать красивую картинку на месте очень неприглядной действительности. Территория Донбасса оккупирована, Украина ее никак не контролирует и нет никакой надежды, что эта ситуация скоро изменится. Если Украина переводит деньги на Донбасс, то, это фактически означает, что она финансирует Л/ДНР. Ну это как если бы СССР переводил деньги Третьему Рейху для выплаты пенсий на территориях, оккупированных во время второй мировой. Пока была надежда на быструю победу и еще какое-то время по инерции на это шли, теперь такой надежды такой нет. Поэтому да, правительство Украины фактически обрекает население региона на голод, потому что не может себе позволить финансировать оккупационный режим и дальше.

[identity profile] Олександр Борисенко (from livejournal.com) 2014-11-20 02:03 pm (UTC)(link)
Деньги есть, и продолжают начисляться пенсионерам на счет. Но для их получения надо зарегистрироваться как беженец на территории где действует законная власть. Вариант когда пенсию за старика будет снимать бородатый ополченец из Дагестана, отжавший у того карточку, больше не пройдет.

[identity profile] derand.livejournal.com 2014-11-20 04:12 pm (UTC)(link)
Ну и где факты отжима пенсий, а тем более карточек?
Да, заблокируют банковские карты и никто не отожмет больше денег у государства, даже те же пенсионеры.

[identity profile] malica-dee.livejournal.com 2014-11-20 04:20 pm (UTC)(link)
Начисленные, но не выплаченые - они скорее виртуальные, чем реальные. Но тут два фактора: первый - это то, что фактическим получателем пенсии донбасского пенсионера может быть ополченец, второй - даже если эту пенсию получит пенсионер (чтобы в полном объеме? да это фантастика) - это все равно финансирование ДНР (ЛНР) - просто потому, что ровно на эту сумму Украина фактически пополняет бюджет Л/ДНР.
Т. е. получается, что отказываясь выплачивать соцвыплаты на оккупированных территориях, Украина как бы говорит: вот эти территории я не контролирую, следовательно не могу нести ответственность за социалку, поэтому то государство, которое контролирует - а это РФ, пусть и осуществляет их, и это ставит РФ перед выбором: либо взять на себя соцвыплаты, либо сворачивать проект, либо получить целый пакет последствий (это и набеги банд через границу, и растущее недовольство и со временем ненависть местного населения, следовательно, территории станет намного сложнее контролировать, и недовольство внутри самой РФ тем, что Путин бросил Новороссию загибаться и многое, многое другое).
Решение негуманное, результатом будут страдания сотен тысяч людей, но с военной точки зрения правильное.
Edited 2014-11-20 16:21 (UTC)

(no subject)

[identity profile] darth-sipid.livejournal.com - 2014-11-20 21:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] malica-dee.livejournal.com - 2014-11-20 22:31 (UTC) - Expand
(deleted comment)

[identity profile] Уни-Блок (from livejournal.com) 2014-11-20 07:19 pm (UTC)(link)
Немного лицемерия не помешает, да?

(Anonymous) 2014-11-20 09:19 pm (UTC)(link)
У вас при просмотре отдельного поста оформление слетает. Вдруг вы не в курсе:)

P.S. Ну в принципе да, вы правы, по комментариям к вашему посту судя все в одной субстанции мазаны.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-11-21 05:02 am (UTC)(link)
я сам это сделал

шоб людям проще было общаться, картинки там, шрифты

мне общего хватает

но - спасибо за бдительность, лоял ситизен!