- Византия, ее войско в 9-12 веках. История любой страны дает свои уроки, но нам, славянам, история Византии важна настолько же, насколько европейцам - история Рима. Правда, есть одно, но очень важное отличие, между преемственностью нашей и европейской, но это уже другая тема.
это похоже жмудские иррегуляры. Такая их задача была, мозХ тевтонам партизанить за правильный ценник и прочие ништяки, важная надо сказать задача. Свою роль в выносе Ордена сыграли.
В Византии тогда порядок был, культура: один бог на небе, один император на земле. А в Европе сплошная бездуховность: кто что хочет - то и творит. Даже в церкви бардак, то папы то антипапы туда-сюда бегают... разве может быть будущее у такой цивилизации?
вот какой парадокс, мы в тысячу раз четче представляем себе жизнь в средневековой Японии, и даже доколумбовой Америки, не говоря уже о Европе, Индии и арабских странах (ну мы просто всё это тысячу раз видели в кино и мультфильмах), читали о них с самого детства массу художественной литературы, но мы нихрена не видели и не читали о намного более близких нам странах! Я например, очень даже читатель и любитель исторического кино, да и вообще всего исторического, я не назову ни одного художественного фильма, и не одной художественной книги о Византии, об Орде, о печенегах-половцах-торках-хазарах-гуннах-булгарах, о Боспорском царстве, о дославянских финно-уграх, о ранних казаках, ушкуйниках, бродниках, о чумаках что соль возили, о Крымском ханстве, о Великом Княжестве Литовском. Да даже и хрен с ними со всеми кроме как в весьма мимолетном фильме "Орда", я нигде не видел жизни самой МОСКВЫ до Ивана 4-го, то есть до второй половины 16-го (!!!) века. Неужели никому не интересно?! Меня вот сейчас к примеру изумил этот полуварварский, азиатский вид византийцев с варварским оружием. Они правда такими были???
Ну тогда Вам больше подойдет книжка "Как выкинуть гавно из головы и перестать хамить незнакомым людям". Ну и Карамзина читайте, не помрите только от пароксизма имперского чуйства, Вы ведь фантастику ищете?
блядзь... суровое у тебя похмелье... я погорячился, пардон.
Тарасов есть на русском, вот только из Минска его книжку про Грюнвальд передали. А так из-за того, что фокусная аудитория по-белорусски читает, то на нем и издают. В Московии все больше легендами развлекаются и книжка Орлова например про войну 1654–67 на русском просто не раскупится. Или жизнеописание Льва Сапеги. Там много рвущего шаблоны, а шаблоны публика предпочитает беречь.
0. ну если оставить в стороне тов. Баранаускаса и иметь в виду, что Адам Мицкевич это жыд из Новоградка, написавший по польски "О, Литва, моя Отчизна" (это к интегративности культуры ВКЛ), то да, в Литве в последнее время историки работают достаточно объективно. Раньше было совсем плохо, попытки представить Жмудь и Аукштоту как господствующие народы ВКЛ приводили к совершенно неприличным эксцессам типа уничтожения археологических находок.
1. Источники есть. Литовские надо в обязательном порядке дополнять белорусскими, польскими, даже украинскими и немецкими (Рига, Рига же, Ханза, как без нее). С Германцами ВКЛ связана гораздо сильнее, чем принято думать. И архивы, в Европе они есть, в экс СССР - увы. Уничтожались тоннами начиная с 1820х годов.
2. да, можно, учитывая п.п.0 и 1
3. история ВКЛ и Речи Посполитой Двух народов, будучи привязанной европейской, это один сцуко тотальный детектив, изучается - если для себя, а не для экзамена - с летящими от восхищения слюнями. Ну или со слезами, дерьмища тоже там в ассортименте
4. Если ты про эту : "Столетняя война России 1512-1634", то наверное можно читать. Там конечно традиционная подмена Речь Посполитая Двух народов -->> Польша. Типа ВКЛ и не было никогда. Русские источники к сожалению довольно замусоренные.
Если брать художественную литературу, то Константин Тарасов писал неплохо. Если научно-популярную, то свои недурные специалисты у беларусов вполне есть.
А чего там варварского? Для 10-11 вв. вполне себе продвинуто, стильно, модно и удобно. Ну азиатчина. Ну и чо? Азиатчина тогда была вполне себе цивилизацией. Другое дело, что оно и в 14 веке, (в отличии от …) осталось на том же уровне и даже подпортилось.
"Хан Аспарух" же. И византия, и болгары, все есть. "Василий Буслаев" опять же...:)))) А книги точно были художественные, как сейчас помню толстенный такой том, про то как славяне через Дунай перли и как ромеи страдали.
не, ну есть какие-то урывки с натяжками по Византии. Есть , я в детстве смотрел, болгарский чернобелый фильм "Хан Аспарух", весьма героический, про перво-болгар, пришедших в пределы Византии жить, но редкие византийцы там показаны по сути привычными нам римлянами. Есть советский фильм "Русь изначальная", в нём часть действа происходит в Константинополе, во дворце, но снято по сути в антураже фильмов про Афины, Диогена в бочке с сатирами, и Пифагора с Аристотелем, за весь фильм ни намека на христианство. Есть еще фильм "Бейбарс", там крестоносцы штурмуют типа Константинополь, но снято и смонтировано так ужасно, что они могли штурмовать и стройку дачи. Реально, кроме списка императоров и войн мы нифига не знаем. Мы например знаем европейское понятие "феод", знаем вассалов-сеньоров, иерархию с баронами-графами-виконтами, но НИХРЕНА подобного и близко не слышали об отношениях внутри Византии!!!
А кстати, трилогия Иванова "Русь изначальная", там же есть про Византию:) И эпический фильм "Битва за Рим" же:))) Хоть что-то. Больше действительно ничего не вспомню. "Аспарух" - цветной же:))
Османы тоже себя наследниками Рима считали, даже не смотря на то, что немцы из СРИ застолбили место раньше. Все открещивались от наследия византюков, (что наводит на некоторые мысли, хе-хе), кроме кацапов, которые уже полтыщи лет носятся с ним, как дурень со ступой.
Один упоротый преподаватель истории из ВУЗа как-то рассказывал, как голый до пояса славяне с дрючком воевали византийцев и постепенно, отгребая люлей, добывали в боях оружие. Выше этой прекрасной картины мне не прыгнуть, увы.
Если и искать паралелли то с Испанией, удаленность от центра той культуры (только испанцы все-таки побывали под римом т.е. уже положение лучше), граница и конфликт/взаимодействие с абсолютно чужой культурой. Кстати вопрос: упадок арабской культуры не связан ли напрямую с монгольскими вторжениями и крестовыми походами, и как следствие ужесточением нравов? Насколько помню в самом Коране были довольно травоядное (по тем временам) отношение к иноверцам, мол платите доп. налоги и вас не тронут.
отличная тема стока шутак :) у нас кстати на полном серьезе в инете бурлило раньше ща потише темы про то что бяларусы это и есть литовцы и короче литовцы историю к них украли всю
Картинки из Оспреек неплохи, но вот где авторы взяли кудрявых варягов - для меня загадка.
P.S. Два панциря на последнем рисунке - фэнтэзевые, как мне кажется. В Х веке они изготавливались с покроем "пончо", чем распашные спереди, в наиболее подверженном ударам месте.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
watermelon83) wrote2015-03-04 03:06 pm
no subject
литофские воины 14 век
no subject
з.ы. тралю микромию ахахахаххаха
no subject
no subject
Микрозмия же! змея в 10^-6
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Неужели никому не интересно?!
Меня вот сейчас к примеру изумил этот полуварварский, азиатский вид византийцев с варварским оружием. Они правда такими были???
no subject
армии тоже, в массе, наемные были, от готов и варягов, до азитов
я ж говорю, очень поучительная история, одно иконоборчество чего стоит
no subject
no subject
к тому же там тухляк и треш
no subject
no subject
no subject
я бы еще и по морде дал, такая это сволочь
no subject
no subject
нормальный язык, нормальный президент, нормальная страна!
no subject
Тарасов есть на русском, вот только из Минска его книжку про Грюнвальд передали. А так из-за того, что фокусная аудитория по-белорусски читает, то на нем и издают. В Московии все больше легендами развлекаются и книжка Орлова например про войну 1654–67 на русском просто не раскупится. Или жизнеописание Льва Сапеги. Там много рвущего шаблоны, а шаблоны публика предпочитает беречь.
no subject
но к сожалению не знаю :
а)есть ли он
б)можно ли доверять нашим историкам
в)историю я в школе плохо учил
мне рекомендовали какую то книгу "россия и литва столетние войны" или что то такое
no subject
1. Источники есть. Литовские надо в обязательном порядке дополнять белорусскими, польскими, даже украинскими и немецкими (Рига, Рига же, Ханза, как без нее). С Германцами ВКЛ связана гораздо сильнее, чем принято думать. И архивы, в Европе они есть, в экс СССР - увы. Уничтожались тоннами начиная с 1820х годов.
2. да, можно, учитывая п.п.0 и 1
3. история ВКЛ и Речи Посполитой Двух народов, будучи привязанной европейской, это один сцуко тотальный детектив, изучается - если для себя, а не для экзамена - с летящими от восхищения слюнями. Ну или со слезами, дерьмища тоже там в ассортименте
4. Если ты про эту : "Столетняя война России 1512-1634", то наверное можно читать. Там конечно традиционная подмена Речь Посполитая Двух народов -->> Польша. Типа ВКЛ и не было никогда. Русские источники к сожалению довольно замусоренные.
no subject
no subject
no subject
(Anonymous) 2015-03-04 03:00 pm (UTC)(link)Тема медведей опять же раскрыта.
---
СУВП
no subject
Ну азиатчина. Ну и чо? Азиатчина тогда была вполне себе цивилизацией.
Другое дело, что оно и в 14 веке, (в отличии от …) осталось на том же уровне и даже подпортилось.
no subject
"Василий Буслаев" опять же...:))))
А книги точно были художественные, как сейчас помню толстенный такой том, про то как славяне через Дунай перли и как ромеи страдали.
no subject
Есть , я в детстве смотрел, болгарский чернобелый фильм "Хан
Аспарух", весьма героический, про перво-болгар, пришедших в
пределы Византии жить, но редкие византийцы там показаны по
сути привычными нам римлянами.
Есть советский фильм "Русь изначальная", в нём часть действа
происходит в Константинополе, во дворце, но снято по сути в
антураже фильмов про Афины, Диогена в бочке с сатирами, и
Пифагора с Аристотелем, за весь фильм ни намека на
христианство.
Есть еще фильм "Бейбарс", там крестоносцы штурмуют типа
Константинополь, но снято и смонтировано так ужасно, что они
могли штурмовать и стройку дачи.
Реально, кроме списка императоров и войн мы нифига не знаем.
Мы например знаем европейское понятие "феод", знаем
вассалов-сеньоров, иерархию с баронами-графами-виконтами,
но НИХРЕНА подобного и близко не слышали об отношениях внутри
Византии!!!
no subject
И эпический фильм "Битва за Рим" же:))) Хоть что-то.
Больше действительно ничего не вспомню.
"Аспарух" - цветной же:))
no subject
no subject
Все открещивались от наследия византюков, (что наводит на некоторые мысли, хе-хе), кроме кацапов, которые уже полтыщи лет носятся с ним, как дурень со ступой.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
А жаль, было бы красивее.
no subject
no subject
no subject
no subject
у нас кстати на полном серьезе в инете бурлило раньше ща потише темы про то что бяларусы это и есть литовцы и короче литовцы историю к них украли всю
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
видимо накаркал вчера что квн говно...
no subject
no subject
no subject
P.S. Два панциря на последнем рисунке - фэнтэзевые, как мне кажется. В Х веке они изготавливались с покроем "пончо", чем распашные спереди, в наиболее подверженном ударам месте.