Начнется ли новая "горячая фаза"?

[watermelon83]

Если судить наружно - то, скорей всего, да. Известно, что вооруженные силы ЛНР/ДНР постоянно наращивают материальную мощь и численность, не скупясь даже на крайне непопулярные меры, вроде очередной мобилизации. О чем это может говорить? Это может говорить о том, что перемирие будет соблюдаться ровно столько, сколько потребуется времени для восстановления потерь после Дебальцево и накопления сил для нового удара.

Ведь ни один из принципиальных вопросов не разрешен: республики никак не легализованы ни в рамках Украины, ни, тем более, как независимые государства. Последнее, для идеологических сторонников русского мира, очевидно, наиболее обидно, впрочем подобных дураков, надеявшихся на РФ, кажется уже почти не осталось.
Выходит, что нет ни одной причины считать перемирие сколько-нибудь надежным: обе стороны вооружены, готовы воевать и не готовы договариваться. Это всегда приводит к известному результату, а в данном конкретном случае, учитывая баланс сил, наступление начнут именно новоросы, не позже середины мая. Оно не будет носить решительного, в смысле территориальных приобретений, характера, его острие будет направлено на вооруженные силы. Конечно, какой-то город будет, скорей всего, захвачен, но, в целом, в задачу сепаратистов не входит увеличение пространства, они и с имеющимся явно не могут справиться.

Есть и обратная точка зрения, которая утверждает, что в Минске были заключена неформальная, кулуарная договоренность, вкратце выглядящая так: сепаратисты воздерживаются от новых операций, Украина де-факто признает их существование в виде черной дыры, не контролируемой Киевом и возобновляет экономические связи, а также берет, на первых порах, на себя бремя социальных выплат. Дальнейшее, очевидно, должно разрешиться по обстоятельствам, но суть понятна: Порошенко получает возможность не снижая накала риторики военного времени, фактически из войны выйти и укреплять собственное ... положение, а россияне оставляют кол в теле Украины, за ее же деньги, отчасти. Ну, список можно продолжить, но основа такого гипотетического соглашения все равно будет крутиться вокруг этого.

В связи с этим вопрос: город, в котором колонна из, например, восьми танков и бмп стала настолько обыденным явлением, что о ней даже не упоминают, такой город, где умерла всякая экономическая жизнь, даже ориентированная на РФ, город где студентам прямо говорят о том, что никакого серьезного образования они уже не получат, а из учебных заведений процветают только сомнительного рода корпуса, так вот, такой город, живущий одним только военным делом, в самом примитивном, варварском смысле этого слова - к чему он идет, к войне или к миру?

Comments

[microzmija.livejournal.com]

а ты туда еще возвращаешься или уже всё?

[watermelon83.livejournal.com]

сам как думаешь?

[zmey-gadukin.livejournal.com]

Будет постоянное толкание, обстрелы, но до решительных и значимых операций дело не дойдет. Зачем? На войну все можно списывать, а серые схемы уже вовсю работают. Кто-то зарабатывает реальные и серьезные деньги.

[watermelon83.livejournal.com]

машины в зону АТО: ставят броню на гражданские

теперь почти половина: а можно так, чтобы не было видно что броня?
а зачем? ну надо. секретность, все такое

потом 1-2 дня в зоне АТО, списывается - и привет тыл

на потоке уже и только так, еще чистое

[zmey-gadukin.livejournal.com]

Да это мелочи. Тут товарняки только и шмыгают туда-сюда.

[orangtua.livejournal.com]

Это все фуфло. Главный вопрос хочет или не хочет Кыюв вернуть Донбасс в состав Украины? Судя по-всему не хочет. Так что г-н беженец, вы теперь как лишенцы вроде сухуми обречены до седин брюзжать о "луганске который мы потеряли" и о "грязных наркоманах и нелюдях" которые пинками прогнали свидомитов вроде вас из теплых конурок.

[watermelon83.livejournal.com]

ты какой-то озлобленный стал, даже удивительно, учитывая продолжающиеся победы

вам что там, жалование сократили шоле?) прямо аж нарываешься на бан, раньше аккуратнее был, забавно

[gineer.livejournal.com]

Весь вопрос в цене...

покамест получается так -- что РФ согласится только на такое, когда за счет Украины им перекроются все те потери что они понесли из-за санкций и падения нефти... для Украины это понятное дело неприемлемо, и даже не из-за идеологии, а потому что тупо невозможно.

[mikle97.livejournal.com]

>Есть и обратная точка зрения, которая утверждает, что в Минске были заключена неформальная, кулуарная договоренность, вкратце выглядящая так: сепаратисты воздерживаются от новых операций, Украина де-факто признает их существование в виде черной дыры, не контролируемой Киевом и возобновляет экономические связи, а также берет, на первых порах, на себя бремя социальных выплат

Не похоже. Совсем. Никаким восстановлением связей и социальными выплатами пока и не пахнет.

[watermelon83.livejournal.com]

договоренности на то и нужны чтобы их нарушать, смайл

возможно речь шла не о пенсиях (эти копейки может и РФ платить), а о снятии блокады и торговли, т.е. становлении ЛНР/ДНР более менее на свои ноги

[tutjejshy-mk2.livejournal.com]

Стратегически на мой взгляд ситуация подобна Вьетнаму. Сколько бы США его не бомбили, основная база снабжения находилась в Китае и СССР. Так и тут, сколько бы не перемалывали парамилитари "Новороссии" на линии фронта, РФ возместит потери, до разумного предела конечно. В тоже время у ВСУ нет ни сил, ни средств провести блицкриг с целью выхода на старую границу выигрывая темп до вмешательства РФ. Следовательно позиционный тупик.
Военный выход из него на мой взгляд только один, массированая битва на истощение, Верден. Но судя по всему морально-психологическое состояние украинского общества и внешнеполитическая обстановка не позволят использовать такую стратегию. Порошенко не Фанкельхайм, украинцы не евреи или вьетнамцы.
Исходя из этого наиболее вероятным развитием событий будут тактические действия главной целью которых является создание поводов для информационной войны и воздействие на украинское правительство и общество.
Как долго будет держаться такое шаткое равновесие не совсем ясно.
PS Город идет к самоуничтожению. Победитель получить выженную пустыню.

[gineer.livejournal.com]

\\В тоже время у ВСУ нет ни сил, ни средств провести блицкриг с целью выхода на старую границу выигрывая темп до вмешательства РФ. Следовательно позиционный тупик.

Более того, в этом нет смысла.
По двум причинам:
если посмотреть на карту разграничения, то видно что "выйти на старую границу" -- это подставится опять под безнаказанные обстрелы с территории РФ.
есть два больших города и учитывая опыт, да хоть того же Дебальцевого,
их придется сровнять с землей...

[watermelon83.livejournal.com]

хороший камент, пишите чаще

[zradich.livejournal.com]

Нет ничего более постоянного чем временное.
Ситуация вроде бы устраивает всех на данный момент, пацаны делят уголь, президент укрепляет вертикаль, национально озабоченные занимаются нацбилдингом на основе ненависти и "отечество в опасности". И что радует, если поменять РФ и Укр. то ничего не изменится - президент, пацаны, отечество в опасности у всех общее место.

Ну а люди, да кого они волнуют эти люди?

[gineer.livejournal.com]

\\И что радует, если поменять РФ и Укр. то ничего не изменится - президент, пацаны, отечество в опасности у всех общее место.

Как же приятно расеянцам так думать... прям общее место. :)

[mikle97.livejournal.com]

>город где студентам прямо говорят о том, что никакого серьезного образования они уже не получат, а из учебных заведений процветают только сомнительного рода корпуса

В Луганске все так плохо? В Донецке вроде вузы более-менее работают. В ДонНАСА (экс-МИСИ) люди уже российские дипломы получают

[microzmija.livejournal.com]

https://www.youtube.com/watch?v=37l7P5V1eXU

[zradich.livejournal.com]

[watermelon83.livejournal.com]

про дорогу он в точку

[gatanegr-a.livejournal.com]

будут отвоевывать ресурсы по чуть-чуть
у них просто нет другого выхода (это не оправдание, а констатация факта)
ничего создавать, кроме геморроя окружающим и личного обогащения, "великие полководцы днр" не способны по своей природе
а на подконтрольных территория ресурс заканчивается быстро, с их размахом и аппетитами-то
пенсионеров даже в рабство не продашь..

это если рассматривать в отдельности от фактора РФ

[geom-servant.livejournal.com]

"город где студентам прямо говорят о том, что никакого серьезного образования они уже не получат, а из учебных заведений процветают только сомнительного рода корпуса, так вот, такой город, живущий одним только военным делом, в самом примитивном, варварском смысле этого слова - к чему он идет, к войне или к миру?"

Ну с вами, пидоргами, рядом жить - по волчьи выть.

[watermelon83.livejournal.com]

зря ты так про свою страну.

[nikola-rus.livejournal.com]

Какие ваши предложения?

[la-longue-arab.livejournal.com]

На этой милой сердцу карте, между Авдеевкой и Пателеймоновкой, есть небольшой стратегический котел выступ, там я и бываю каждые выходные. Да, могу вам подтвердить война еще будет. Да, "дэники", (так их называют местные жители), не только готовы, но и ждут очередного приказа. Кстати, Захерченко на сайте днр, так и сказал "война будет зуб даю на 90%", т.е. готовы на 90%, завтра ВВП скажет "впегед, товагищи!" и товарищи, моторыло с херой гиви, пойдут вперед. Это очень печально жить под таким гнетом, местные каждый день передают с той стороны," ми вас освобождать от укров, ето наш земля..."!!! Заминированные кладбища и огороды, наши воины тоже подкачали, стоит 22 бат. харьковской терробороны на блок посту и ежедневно стреляет над машинами местных зевак, время от времени перекрывая дорогу на большую землю в Новгородское - Константиновку. В общем, будем жить!

[http://users.livejournal.com/_shunya_/]

Перефразируя известного посла РФ в Украине:
"Некоторые думают,что будет что-то, кроме войны. А ничего не будет, и это жизнь."