watermelon83 (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
watermelon83) wrote2015-06-23 06:13 pm
watermelon83) wrote2015-06-23 06:13 pm
Entry tags:
Некоторые
особенности Семилетней войны.
Австрия воевала плохо и русской кровью. Как при этом выходит, что австрияки потеряли в несколько раз больше солдат чем русские, одержав над пруссаками больше побед чем русские и с лучшим, чем последние, соотношением - неизвестно. Все победы одержанные русской армией были победами превосходных сил над слабейшими, как правило с большими или такими же потерями. Никакими тактическими изысками и особенными маневрами русская армия не прославилась. Тот же Кунерсдорф стал бы вторым Цорндорфом, не будь на поле боя австрийцев Лаудона.
Непонятно чем Колин, Хохкирх и Торгау хуже Гросс-Егерсдорфа, Пальцига и Цорндорфа? По всем параметрами они представляют собой более выдающиеся военные достижения.
Разумеется, это не означает, что роль России следует недооценивать - в определенном смысле она была решающей на европейском театре войны. Стратегически неуязвимая из польского тумана, с армией из европейских офицеров и великолепного солдатского материала, она могла вести войну каким угодно способом и все равно оставаться в выигрыше. Собственно говоря, именно эти два фактора и обусловили место, которое империя занимала в течении ста лет между Семилетней и Крымскими войнами.
Но зачем же наводить тень на плетень?
Австрия воевала плохо и русской кровью. Как при этом выходит, что австрияки потеряли в несколько раз больше солдат чем русские, одержав над пруссаками больше побед чем русские и с лучшим, чем последние, соотношением - неизвестно. Все победы одержанные русской армией были победами превосходных сил над слабейшими, как правило с большими или такими же потерями. Никакими тактическими изысками и особенными маневрами русская армия не прославилась. Тот же Кунерсдорф стал бы вторым Цорндорфом, не будь на поле боя австрийцев Лаудона.
Непонятно чем Колин, Хохкирх и Торгау хуже Гросс-Егерсдорфа, Пальцига и Цорндорфа? По всем параметрами они представляют собой более выдающиеся военные достижения.
Разумеется, это не означает, что роль России следует недооценивать - в определенном смысле она была решающей на европейском театре войны. Стратегически неуязвимая из польского тумана, с армией из европейских офицеров и великолепного солдатского материала, она могла вести войну каким угодно способом и все равно оставаться в выигрыше. Собственно говоря, именно эти два фактора и обусловили место, которое империя занимала в течении ста лет между Семилетней и Крымскими войнами.
Но зачем же наводить тень на плетень?
no subject
В списке не хватает Лейтена, ЕВПОЧЯ.
no subject
no subject
no subject
в ту эпоху такое вообще было редкостью, учитывая возможности тогдашних армий
no subject
no subject
Колин мистер РАйдер, Колин мистер Вронг
Колин мистер Вейнее
no subject
перепел Аббу, не благодари
no subject
no subject
no subject
зачётный троллинг!
no subject
вы, как мне кажется, особую значимость придаете красивому маневру, это и служит криетрием сравнениния, и вывод ваш тут сложно оспорить.
но что очень важно, как раз с семилетней где-то войны потихоньку начала работать академия наук во всех своих проявлениях. от истории миллера и татищева, до рассчета мостов эйлером, единорогов и т.п. не то чтобы мир перевернули, но продолжали молоть и молоть в свою копилку.
как раз с этого времени внешняя неотесанность перестала соответстовать технологическому развитию. собственно это и посей день сохранилось.
no subject
речь о том что реально действующие факторы были подменены агитками, из чего последовали, впоследствии, совершенно неверные выводы
например у РИ в ПМВ не было такого хорошего союзника как Австрия в 18 век и все пошло по известному адресу, смайл
если же брать судить за достижения из возможного, то единственными кто может чем-то гордиться будут пруссаки - дотянуть в борьбе с такой коалицией до внешнеполитических перемен это подвиг, который не может быть переоценен - и дело не в моих личных симпатиях, а в объективных фактах
no subject
я боюсь ошибиться, но не с этого ли началась отработанная пруссаками практика войны одной армией на несколько фронтов? уже тут армия, которая пропадает, быстро перемещается, за счет мобильности и компактности территории и создает угрозу по нескольким направлениям. потом это же в разных вариантов повторялось и в 18 веке и в 19. получалось так, что для других это война - рядовая кампания, а для пруссии реально за нами Берлин и ни шагу назад. своего рода естественный смерш.
no subject
мы в драке 1 на 2/3 и т.д. не бьем же всех сразу, верно?)
no subject
если нас взвод то тут болшая разница за счет быстроногости наваливаться всем на одного, зная что прочие не добегут и мы тут каждый кустик знаем или разделяться по одному.
но я вас понял. мне почему-то казалось что это нечто хорошо прижившееся у пруссаков и именно сформированное в систему (ну взять того же мольтке).
no subject
у немцев же это историческая особенность, еще до всякого государства
образно говоря - на Востоке гунны, на Западе римляне, большой смайл
no subject
можно принципиальный нейтралитет. можно полное сомали, что даже армию заводить противно. можно покровителя выбрать на долгий срок. и все это могут быть устойчивыми долгоиграющими вариантами.
а можно вот так - энергично воздействовать на соседей. тут пруссаки не первые. но то, что они собственную слаженность считали и использовали как собственное преимущество (ну тот же принцип двух главных ударов из ПМВ, как проявление рассчета на слаженность). плюс технологии, часто свои (газ). это можно считать частью устойчивой модели. плюс, всё-таки, агрессивность (не надо увлекаться дипломатией, проще врезать).
Как совокупность где ещё мы такое видели?
no subject
и вы, вроде не экономя на армии и вооружении входите в войну как с чистого листа.
это я к тому, что технологический фактор таки может очень повлиять на картину и стоит упоминания. смайл.
no subject
no subject
ПМВ была сухопутной, тупо боялись рисковать такой дорогой вещью как флот.
...да и каково было видеть, что столько денег на любимые игрушки кайзера броненосцы идут в трубу. это немцу-то!
no subject
Встречал ещё мнение, что у прусских был высокий процент наемных солдат. И что практиковались "заград-шеренги" (шеренги из унтеров и ветеранов, призванные штыками сзади не допускать бегства передних шеренг).