watermelon83: (Default)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2015-06-24 12:09 pm

Итальянцы

храбро, пусть и не очень эффективно, сражались в ПМВ. Их жертвы были огромны, а армейские порядки одни из самых суровых в мировой войне. В рамках подборки раскрашенных фото ПМВ, небольшая подборка.













[identity profile] jack-kipling.livejournal.com 2015-06-24 09:14 am (UTC)(link)
Американский волонтер-санитар при итальянской армии в 1918 году.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-06-24 09:20 am (UTC)(link)
не тот ли шо еще книжки тискал, что-то про пожилых людей и море?

[identity profile] jack-kipling.livejournal.com 2015-06-24 09:21 am (UTC)(link)
По ходу никто кроме этого ничего не читал ))) Ну впрочем за это он нобелй аи отхватил

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-06-24 09:28 am (UTC)(link)
я вообще из него ничего не читал )

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-06-24 10:42 am (UTC)(link)
я тут недавно открыл его книгу 08 года, полистать, на стиль посмотреть

вот умеют же писать, так что без отвращения почитать можно

[identity profile] peleg-y-bildad.livejournal.com 2015-06-24 11:11 am (UTC)(link)
А как же Обком звонит в колокол?

[identity profile] jack-kipling.livejournal.com 2015-06-24 11:19 am (UTC)(link)
А как же Обком звонит в колокол?*'

Там только эротика хороша ну и франкистский офицер.

[identity profile] peleg-y-bildad.livejournal.com 2015-06-24 11:24 am (UTC)(link)
Он там еще испанцев знатно обсирает, и, как это не прискорбно, за дело.

[identity profile] jack-kipling.livejournal.com 2015-06-24 11:26 am (UTC)(link)
Русских по ходу еще больше, особенно Кольцова. Ну и бонусом по Пассионарии прошелся знатно

[identity profile] peleg-y-bildad.livejournal.com 2015-06-24 11:14 am (UTC)(link)
И вообще, говнописатель же, чего его читать время тратить?

[identity profile] jack-kipling.livejournal.com 2015-06-24 11:20 am (UTC)(link)
Не, просто примитивизмом увлекался без меры.

[identity profile] peleg-y-bildad.livejournal.com 2015-06-24 12:31 pm (UTC)(link)
Скажем так, мне не нравится ни ЧТО, ни КАК он пишет.
Может быть это самый переоцененный американский писатель.

[identity profile] jack-kipling.livejournal.com 2015-06-24 12:34 pm (UTC)(link)
Может быть это самый переоцененный американский писатель.**

В России и вообще в бывшем совке - тяжкое наследие оттепели.

[identity profile] peleg-y-bildad.livejournal.com 2015-06-24 02:48 pm (UTC)(link)
О боги! Неужели они не могли тогда выбросить кого-нибудь другого! Да хоть Фолкнера!
Впрочем, у Фолкнера не было приятелей из нквд.

[identity profile] jack-kipling.livejournal.com 2015-06-24 02:59 pm (UTC)(link)
НКВД не причем, Хэм как раз обосрал чекистов в паре рассказов испанского цикла и их печатали уже в перестройку.

[identity profile] peleg-y-bildad.livejournal.com 2015-06-24 11:36 pm (UTC)(link)
Зато это был единственный американский писатель, которого они знали.

[identity profile] slipa-ol.livejournal.com 2015-06-24 11:26 am (UTC)(link)
красень же!

[identity profile] osiris-16.livejournal.com 2015-06-24 06:26 pm (UTC)(link)
Это прикрытие что мол санитар. На самом деле он военный инструктор тайно посланный госдепом или наемник из ЧВК. :-)

[identity profile] johnleehooker.livejournal.com 2015-06-24 09:49 am (UTC)(link)
Да, ихние ардити, наверное, самые ёбнутые на всю голову бойцы пмв. Не самые эффективные, но самые базбашенные - сто пудов.

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com 2015-06-24 10:25 am (UTC)(link)
Муссолини то же хотел в ардити, даже заяву написал - но решил пострелять из миномета - и готово, в дембель по инвалидности... :-)

[identity profile] johnleehooker.livejournal.com 2015-06-24 01:33 pm (UTC)(link)
Превратности войны. А попади он в эти самые ардити, то ведь грохнули бы с большой вероятностью. У них там смертность какая-то запредельная была, почти камикадзе.

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com 2015-06-24 10:25 pm (UTC)(link)
>Превратности войны

Наследственная криворукость итальянского ВПК - калибры миномета и мины немного не совпали. Ему бы этот фактор учесть, но нет-сс... Во вторую мировую у итальянцев с производством патронов и снарядов ад был = единообразия не было.


>А попади он в эти самые ардити, то ведь грохнули бы с большой вероятностью.

И дуче стал бы Габриэле д'Аннуцио... Стишки бы писал, с надрывом :-) С Герингом бы дружил...

[identity profile] johnleehooker.livejournal.com 2015-06-24 10:57 pm (UTC)(link)
Гаврила знатный был писатель, он вместо дуче мог бы стать!

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com 2015-06-24 11:13 pm (UTC)(link)
именно. Еще как мог бы... Глядишь бы и инфаркта в 1938м не случилось бы :-)

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-06-24 10:29 am (UTC)(link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] microzmija.livejournal.com 2015-06-24 11:53 am (UTC)(link)
на фотках какое то либеральное движение но никак не военные

[identity profile] osiris-16.livejournal.com 2015-06-24 06:28 pm (UTC)(link)
Храбро сражались , а почему над итальянцами постоянно потешались? Вот что значит плохой пиар.:-(

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2015-06-25 02:44 pm (UTC)(link)
Ну, в ПМВ никто над ними не потешался, немцы пренебрежительно относились разве что...

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-06-25 03:38 pm (UTC)(link)
да лан, все потешались - и в ПМВ, и до, и после

тащем-то итальянцы никогда не имели репутации хороших бойцов, это факт

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2015-06-25 05:15 pm (UTC)(link)
Ну, вот за ПМВ реально обидно-сражались они храбро и самоотверженно, не то, что при лысом хуе дуче.....

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2015-06-24 01:01 pm (UTC)(link)
Что же они с ружьями так небрежно? Грязь же! эх...

[identity profile] eugen-pinak.livejournal.com 2015-06-25 02:04 pm (UTC)(link)
Дык, трофеи - можно и продемонстрировать презрение.

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2015-06-25 02:12 pm (UTC)(link)
Они с трофейного "Манлихера" должны были пылинки сдувать, учитывая то г-но, из которого они стреляли....

[identity profile] eugen-pinak.livejournal.com 2015-06-25 02:29 pm (UTC)(link)
Вообще-то их "Каркано" была лучше "Манлихера".

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2015-06-25 02:43 pm (UTC)(link)
Возможно по каким-то параметрам это верно, но вот большинство специалистов отдают пальму первенства либо немцам, либо австрийцам. Отчасти это подтверждается тем, что винтовки Маузера и Манлихера в виде переделок и реплик массово применяют до сих дней, чего об всех этих каркано, мосинках и арисаках не скажешь...

[identity profile] eugen-pinak.livejournal.com 2015-06-25 04:15 pm (UTC)(link)
Возможно по каким-то параметрам это верно, но вот большинство специалистов отдают пальму первенства либо немцам, либо австрийцам.

А это ничего, что итальянская винтовка как раз сочетала всё лучшее из конструкций Маузера и Манлихера? :)

Отчасти это подтверждается тем, что винтовки Маузера и Манлихера в виде переделок и реплик массово применяют до сих дней, чего об всех этих каркано, мосинках и арисаках не скажешь...

https://www.youtube.com/watch?v=2buvCQBZAJI Хоть бы Википедию почитали... :(

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2015-06-25 05:25 pm (UTC)(link)
Ничего, потому как не сочетала. И ничем не выделяется в ряду схожих стрелковых систем, множество их! Впрочем, есть люди, которые винтовке Мосина приписывают феноменальные тактические характеристики, дело такое.
Если немного отрешиться от Википедии и посмотреть, как обстоят дела с классическими многозарядными винтовками эпохи Великой войны, то резко выделяются две системы-Манлихер и Маузер. Первый был желанным трофеем и выбором профессиональных бойцов и всяких солдат удачи, например интернациональный конгломерат, вошедший в легенды как рижские стрелки, предпочитали именно эту систему. В этом одна из причин перехода армии Австро-Венгрии на немецкое оружие, собственная винтовка плохо подходила скверно обученным новобранцам. Ну, а винтовка системы Маузера особых комментариев не требует, безусловно лучшая, наиболее удачная и популярная конструкция от тайги до Британских морей.

Что далеко ходить-достаточно легонько вбить в гугль и взглянуть, а вот:

http://www.old-elephant.ru/catalog/nareznoe-ohotniche-oruzhie/mannlicher/
http://ibis.net.ua/ru/brand/mauser/

А сколько есть копий и переделок!

[identity profile] eugen-pinak.livejournal.com 2015-06-25 06:35 pm (UTC)(link)
Ничего, потому как не сочетала.

А матчасть подучить???
Например, вот тут: http://gunsmagazine.com/web-blast-italys-mannlicher-carcano/

И ничем не выделяется в ряду схожих стрелковых систем, множество их!

А ещё хотя бы одну такую же систему назвать? ;)

Если немного отрешиться от Википедии и посмотреть, как обстоят дела с классическими многозарядными винтовками эпохи Великой войны, то резко выделяются две системы-Манлихер и Маузер. Первый был желанным трофеем и выбором профессиональных бойцов и всяких солдат удачи, например интернациональный конгломерат, вошедший в легенды как рижские стрелки, предпочитали именно эту систему.

Вы ещё про Хацапетовский тир расскажите :))) Сколько стран приняли Маузер на вооружение по итогам ПМВ, - Одна Чехословакия приняла? Так может, он не так уж сильно выделялся среди других винтовок, раз только чехи напряглись с перевооружением? ;)

В этом одна из причин перехода армии Австро-Венгрии на немецкое оружие, собственная винтовка плохо подходила скверно обученным новобранцам.

Вообще-то А-В армия ни на какое немецкое оружие не переходила.

Что далеко ходить-достаточно легонько вбить в гугль и взглянуть, а вот:

http://www.old-elephant.ru/catalog/nareznoe-ohotniche-oruzhie/mannlicher/
http://ibis.net.ua/ru/brand/mauser/


И какое отношение эта реклама охотничьего оружия имеет к армейским винтовкам? Или совсем лень аргументы искать, сунули в пост две первые попавшиеся ссылки?

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2015-06-25 06:45 pm (UTC)(link)
Ок, вы правы, мне лениво.

[identity profile] eugen-pinak.livejournal.com 2015-06-25 06:37 pm (UTC)(link)
Да - я так и не увидел ни одного, даже самого фантастического Вашего аргумента о том, чем Манлихер лучше Каркано? ;)