Украина любит свой Донбасс

[watermelon83]

- безвкусный лозунг, отсылающий нас к пошлому анекдоту с пластической операцией Мэрилина Мэнсона, лишь повод еще раз поговорить о проблеме переселенцев. Она, эта проблема, имеет две стороны - формальную и неформальную, юридическую и физическую. Здесь и далее, я, по доброй традиции, буду давать слово моему вышиватному оппоненту, в сгущенно-обобщенном виде. Вот, например: нет бы про затопление Сочи в Рашке написать, опять он за своих ватников! Почему не в АТО, Тыква?!

Существует ли формальное ограничение прав переселенцев? Слили Донбасс, еще и права качают, уроды. По всей видимости - нет. Наибольшее количество копий ломается вокруг передвижения жителей из захваченной части Донбасса в Украину, но, как мне кажется, в этом нет правового насилия, в этом есть государственно-политическое бессилие. Украинское правительство просто не знает какую политику ему следует вести на востоке страны, а потому делает сразу все: заключает перемирие и ограничивает передвижение граждан, торгует с террористами и подвергает блокаде захваченных ими. В этом нет политики, зато вполне достаточно глупости. В остальном, от переселенцев наскоро откупились парой копеек, предоставив свободно изыскивать работу и жилье, без поражения в гражданских правах. Эта линия тоже попадает в разряд глупости, ведь как трижды банально, для славян, не звучало бы, но главное ценность - это люди. Люди! Нам нужны европейцы, а не быдловата с востока, они опять проголосуют не так и мы потеряем набранный темп, распроклятый ты даунбасец! Ведь даже самый распоследний ватник имеет руки/ноги и может умножать общественную пользу, работая на благо всех и себя. Более того, представьте себе - его потомство может вырасти вполне патриотичным, пополнив ваши/наши ряды. Как это случалось в ваших семьях, в свое время. А уж ярмо закона пусть не дает ему проявлять свои исконно порочные наклонности. Короче говоря, следует извлекать уроки из истории успешных стран и народов, там, в книжицах, все прописано.

Теперь, когда мы вполне объективно очертили тот обыденный факт, что государству абсолютно одинаково плевать на дела всех жителей Украины, а не только беженцев с Востока, пострадавших от этого более лишь в силу войны и сопутствующих ей бедствий, можно перейти к неформальной части. Как относятся жители Украины к переселенцам? И тут, спустя год после начала внутренней миграции, можно со сдержанным оптимизмом сказать, что украинский народ выдержал это испытание. Да - периодически, тут и там, всплывают страшные истории о понаехавших. О том, как они отнимают работу - что, частично, является чистой правдой. О том как выросла преступность. И т.п. страшилки. Известны случаи когда машины с луганскими и донецкими номерами разбивались, известны случаи с драками на почве ненависти. И т.д. Но, к моему огромному счастью - это лишь отдельные случаи. Да, они прискорбно многочисленнее чем бы того хотелось мне и вам, но все же не составляют общего фона. Переселенцы, как бы того кому ни хотелось, не являются изгоями. Скажи спасибо, что мы такие добрые, сука.
Их главная беда, помимо горестей войны, не в общественном осуждении, которого нет, а отсутствии работы, жилья и туманных перспективах, т.е. тех вопросах, где помочь может лишь наш сонный левиафан - государство.

Comments

[zwalnia.livejournal.com]

> государству абсолютно одинаково плевать на дела всех жителей Украины, а не только беженцев с Востока

по-моему, главная мысль, которую многие не хотят усваивать.
так достало, услышьте тех, услышьте этих.. можно подумать, хоть одну из областей хоть когда-нибудь слышали, и существует право очередности.

[birserg-1977.livejournal.com]

Почему не про Армению?

[watermelon83.livejournal.com]

мне не интересно, а вот почему вы спросили?

[birserg-1977.livejournal.com]

Ну в строку с ///нет бы про затопление Сочи в Рашке написать, опять он за своих ватников! Почему не в АТО, Тыква?!

[watermelon83.livejournal.com]

но почему вас, россиянина, заинтересовала Армения, в рамках моего поста? не другой пример с РФ, а именно она?

чо там у армян?

[birserg-1977.livejournal.com]

У армян майдан.

[watermelon83.livejournal.com]

У армян майдан.

[m-for-mijers.livejournal.com]

Ты оптимист. Главные проблемы еще только обозначились, а самое веселое начнется года через 2-3. Про это можно подробней поговорить...

[watermelon83.livejournal.com]

дак вот вам, каменты, говорите

а я пессимист

[m-for-mijers.livejournal.com]

Оптимист ты, я тебе точно говорю.
Пока и миръ пребывает в состоянии блаженного неведения, и переселенцы тихо сидят, не отсвечивают своих взглядов и симпатий. Пройдет где-то года два, все более-менее затихнет, и жители какойнить Винницы или Белой Церкви вдруг с удивлением обнаружат у себя граждан, которые ненавидят бендеровцев и кричат "Раися, приди!", ну или что-то по типу. Реакцию спрогнозировать не сложно, будут погромы и всяческие инциденты. Власть, поставленная перед выбором, скорее всего либо дистанцируется, либо негласно поддержить автохтонных жителей. Будет много интересного, ящетаю.

[watermelon83.livejournal.com]

откуда в тебе эта убежденность шо все беженцы - вата, пользуясь твоей терминологией? я уже год в Киеве и подобные разговоры слышал исключительно от киевлян

[m-for-mijers.livejournal.com]

Обрати внимание на два момента.
Я ни слова не написал о том, что все беженцы вата, это не так. Но вата несомненно среди них присутствует, и это скажется.
Я ни слова специально не писал про Киев. Он сам по себе достаточно не консервативный и космополитичный, проблемы начнутся совсем в других местах. Да и публика сюда едет поприличней, ну согласись. А вот в городке, откуда моя жена родом, в Киевской области я пару раз наблюдал беженцев попроще и реакцию местных на их изысканные манеры.

[watermelon83.livejournal.com]

у меня, кстати, скопилась куча забавных историй с беженцами/киевлянами, скоро запишу в одном посте

[m-for-mijers.livejournal.com]

Давай))) Я кстати именно в Киеве пересекался исключительно с адекватными и приятными жителями Донбасса. Ну, не считая заочного знакомства с мудаками, которые водят и паркуют джипы как животные, но тут и своих таких хватает.

[marymami (from livejournal.com)]

***Я ни слова не написал о том, что все беженцы вата, это не так.***
Поздняк метаться и оправдываться - Ваша риторика выше огульна, увы)) Мысль о том, что ваты среди восточных большинство, и что проблем стоит ждать именно от них, красной ниткой проходит через ваш комментарий. А это уже тоже ватность, толь выши-
***Но вата несомненно среди них присутствует, и это скажется.***
Хехе, я вам еще один секрет открою - вата ВЕЗДЕ несомненно присутствует потому что ВЕЗДЕ присутствуют идиоты, хапуги и дураки. И более того: ваты везде в разы больше, чем истиных патриотов. Не тех, которые собачек в жёлто-голубое рядят и по три венка на голове носят, а настоящих идейных, которые способны на поступок и на жертвы ради страны. Просто потому что человеческая психология такая - "плохим" быть легче.
А также легче "навесить собак" и слить свой страх, вину и бессилие на переселенцев, вообще-то своих, но и так уже лежачих. Правительству же не предъявишь теперь - в фб сказали, что критиковать власть вредно сейчас для страны))

[m-for-mijers.livejournal.com]

Вы меня что, хотите развести на терзания совести и политкоретность? Или к чему вы пишите вообще? Ок, у нас тут тоже много ваты, и вообще мы плохие, злые и нехорошие, а возможно и расисты. Вас с такими страшными людьми жить никто не заставляет.

[marymami (from livejournal.com)]

Вы ерунду пишете, откуда эта убежденность - непонятно совершенно. Такое впечатление, что Вам просто очень сильно хочется верить, что они хуже, а Вы лучше. Но это вообще не так - идиоты везде одинаковые)) Это я вам как поколесившая по стране переселенка говорю - очень странно себя ощущаешь, когда , например, на юге объясняешь местной или днепропетровской вате, которой там больше, чем у меня в Луганске в окружении было, что родину любить вообще-то надо.
И даже если такие идиоты - сепары- переселенцы где-то потом активизируются, то задача государства их за это посадить. Собственно, как и любого сепара, уже давно состоявшегося, но который отлично в Киевке на данный проживает. Т.к. государство наше - это бледная немочь.

[m-for-mijers.livejournal.com]

Время покажет.

[dr-stockmann.livejournal.com]

Я бы скорее предположил бы, что переселенцы, хлебнувшие за последний год, обойдутся с кричащими "Россия, прийди" гораздо жестче местных. Не потому, что переселенцы стали патриотами, а потому, что не захотят новой порции ярких впечатлений. Лет через 20, когда все подзабудется - возможно, пророссийские настроения сыграют. Но не в ближайшие годы.

[m-for-mijers.livejournal.com]

Это вы тоже оптимист.

[gatanegr-a.livejournal.com]

веселое начнется быстрее

мудрые действия нашего руководства способствуют

[m-for-mijers.livejournal.com]

У нас конечно принято власть ругать во всем, но я объективно в данный момент не вижу для нее хорошего сценария действий вообще.

[marymami (from livejournal.com)]

Не могу с Вами расстаться))
****я объективно в данный момент не вижу для нее хорошего сценария действий вообще.****
Ну если даже ВЫ не видите,а тем более объективно, то тогда я пожалуй узбагоюсь и больше не буду власть ругать, бгггг.

[m-for-mijers.livejournal.com]

Не вижу. У нее элементарно нет ресурсов для проведения внятной политики с переселенцами в этих условиях.

[gineer.livejournal.com]

Ага.
Зато есть рядом государство... которому не плевать.


Оригинал взят у stainlesstlrat в Депутат Госдумы РФ заявил, что поддержка боевиков на Донбассе - вопрос выживания Ростовской области
Михаил Емельянов Справедливая Россия

Ростовская область должна поддерживать пророссийских боевиков на востоке Украины. Об этом на пресс-конференции в Ростове заявил первый замруководителя фракции "Справедливая Россия" в Госдуме РФ Михаил Емельянов. "Мы должны оказывать всемерную поддержку "ополченцам" Донбасса. И политическую, и экономическую, и гуманитарную", – сказал Емельянов. По его словам, это "вопрос выживания Ростовской области".

"Мы должны понимать, что для нас это – не внешнеполитическая ситуация, это наша внутренняя политика. Если мы сейчас не будем принимать действенных мер по поддержке "ополченцев", война придет сюда, в Ростовскую область. Потому что потом окажется, что Ростовская область – это "исконная украинская территория", найдутся люди, которые будут это говорить за деньги, и здесь будут свои майданы", – заявил депутат Госдумы РФ.

Он также отметил, что "еврорегион "Донбасс" – отыгранная тема, потому что экономика Донбасса разрушена".

[watermelon83.livejournal.com]

которому не плевать - потому-то все так и произошло (с)

[peleg-y-bildad.livejournal.com]

Это очень правильная идея – переложить на провинции все расходы по кремлевским авантюрам, они будут просто счастливы, бггг!!

[livejournal.livejournal.com]

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[zradich.livejournal.com]

>Теперь, когда мы вполне объективно очертили тот обыденный факт, что государству абсолютно одинаково плевать на дела всех жителей Украины, а не только беженцев с Востока, пострадавших от этого более лишь в силу войны и сопутствующих ей бедствий, можно перейти к неформальной части. Как относятся жители Украины к переселенцам?

Думаю что здесь есть закономерность, пока украинское государство плюёт на переселенцев то народ относится к ним нормально.
Но если бы было наоборот, если бы переселенцы имели бы преференции по сравнению с обычными гражданами, то ситуация бы изменилась. Отношение было бы очень плохим.

Но потенциал для "разделяй и властвуй" есть, и он большой.

диваная аналитика over 5000

[watermelon83.livejournal.com]

если под преференциями понимать нормальные кредиты на жилье, с отсрочкой выплат - тут пусть экономисты подробнее распишут - то это было бы простым восстановлением справедливости и большой пользой для всей страны

тащем-то проблема не в политике, а в социальной деградации

[zradich.livejournal.com]

Вот-вот.
Если бы кредиты и отсрочку дали бы только переселенцам, а остальным нет, то переселенцев бы начали линчевать наверное. Эти твари принесли нам войну, а им ещё и такое!

Ты правильно говоришь что государство виновато в том что случилось в первую очередь, и по хорошему ему надо компенсировать пострадавшим от этого людям, но народ то думает по другому.

[watermelon83.livejournal.com]

ну народ пущай думает, люди всегда завидуют и т.п.

вон, английская провинция тоже возмущалась по поводу горожан, в 40 г. - пьют много, распущенные и т.д.

тем более дома это рабочие места
кредиты не обязательно давать одним только переселенцам, но с них следует начинать, это абсолютно понятно

з.ы. я, разумеется, без личного интереса, ха-ха

[marymami (from livejournal.com)]

Вы правы, только немного не в той последовательности. Народ думает по-другому именно потому что народу "велели" так думать. Если бы в СМИ создавался образ переселенца пострадавшего, а не переселенца-сепаратиста, то и общественное мнение имело бы другой перекос. Так что сформированное общественное недовольство в адрес переселенцев - это совершенно сознательно созданный на государственном уровне образ "виноватого", который продолжают муссировать риторикой про "раковую опухоль" и блокадой. А иначе народное недовольство обернулось бы против верхушки, которой это нафиг не нать. И преференций не будет, т.к. тогда недовольство перекинется еще и на них.
А всё остальное - это уже следствия такой политики.

[microzmija.livejournal.com]

Остается только спеть, камера идет на меня, я иду на камеру, как сеятель развожу руками и смотрю вдаль, ну и пою конечно же


Лугаааанщина, лугааааанщина, теперь ты Л Н Р,
С Донбасоооом были братьяяяяями, теперь он Д Н Р

[watermelon83.livejournal.com]

не все так плохо

[stax-l.livejournal.com]

А вот о государстве Украина: как детей отлавливают в АТО -

[employee10.livejournal.com]

"...потомство может вырасти вполне патриотичным, пополнив ваши/наши ряды. Как это случалось в ваших семьях, в свое время".
Все кацапы в Киеве теперь щирые украинцы.

[microzmija.livejournal.com]

тоже кое чо надыбал с востока Украины

[watermelon83.livejournal.com]

да блядь, как так-то

там какой-то аппарат стоит, типа чанов Повелителя в первом фоллауте, не иначе

откуда они этих супермутантов-то берут?

[microzmija.livejournal.com]

просто людям уже мочи нет смотреть на все это вот и идут в ополчение:)

я ее как увидел тоже долго в себя придти не мог

[zradich.livejournal.com]

Серьёзно штоли?
Меня всю жизнь такие люди окружают. Простая рабочая баба же.

[myatnaya-al.livejournal.com]

+! да
просто ей кепка маловата ) , а так обычная рабочая баба - мордастая, широкостная

[zradich.livejournal.com]

Не понять этим эльфам наш простой москальско-мордвинский народ.

[myatnaya-al.livejournal.com]

хехе).
Ей платок белый да халат , вместо георгиевской ленты ромашек - повариха на полевой кухне натюрлюхь.

[peleg-y-bildad.livejournal.com]

Только эти чаны со спиртом, и не превращают в мутантов, а приманивают уже готовых.
У нее морда испитая, прям как я не знаю у кого.