watermelon83: (Default)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2015-07-28 09:16 am
Entry tags:

Тема

Пелевина закрыта, после двух начатых и доведенных до трети/половины книг - пустоты и вампиров. Мешок гречи и лопату блинов тому умному комментатору, что охарактеризовал эти книги как несколько драгоценных камней в горах навоза.

Очень скучно, невыносимо просто. Это раз. Очень конъюнктурно - это два. Я навскидку могу сказать, что та, которая про вампиров - года 2005-06. И так с каждой книгой. Потому что ясно-понятно, и от того еще тоскливее - хорошие тексты не имеют таких явных привязок ко времени. Отдельным моментом - стало ясно почему у автора так мало прямого действия и диалогов. И почему герои всегда представляют собою нечто вроде ожившего трупа, по эмоциональности. Очень плохо, очень - даже не ожидал, честно говоря. Убого прямо.
Т.е. это то, что не понравилось и разочаровало - а ведь есть много хорошего, наверное. Но мне скучно, я от художественной литературы немного иного ожидаю. А этические восточные учения мне не интересны, можно и короче формулировать. Не говоря уже о кочующем из книги в книгу герое.
Удалено и забыто.

з.ы. луч поноса комментаторам назвавшим Чапая лучшей книгой из серии (97 г., по моим оценкам) - большей поеботины и не читал никогда. Мда.

з.з.ы. только не нужно думать, что я хочу сказать, будто Пелевин вообще бездарь и вообще в топку. Наверное, людям с иным мироощущением, будет интереснее читать его. Так и есть. Главное же я указал в том, первом посте о нем. Это то, что он, так или иначе, на светлой стороне. Мне не нравится форма, но я не буду отрицать наполнение.

Херова политкорректность - говно эти книги, для небыдла.

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2015-07-28 06:25 am (UTC)(link)
Хэ-хэ.

[identity profile] qebedo.livejournal.com 2015-07-28 06:25 am (UTC)(link)
Я когда в конце 1990-х прочел "Пуастоту", спросил себя "а о чем эта книга?". Поняв, что ответа, кроме как "про грибочки", не находится, закрыл для себя этого автора... И пока не жалею.

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2015-07-28 06:28 am (UTC)(link)
Автор вообще популист и конъюнктурщик же!

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-07-28 06:29 am (UTC)(link)
да я ж не против - просто очертил, пушо начато было, след и закончить

[identity profile] microzmija.livejournal.com 2015-07-28 06:31 am (UTC)(link)
50 оттенков Серого очень рекомендую

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2015-07-28 06:36 am (UTC)(link)
Вообще странно, мне у Пелевина нравятся совсем другие вещи, не такие известные и многими забытые. Вообще автор мастер парадоксов и оригинальных словесных конструкций. При этом "Чапаев" какая-то странная хрень действительно, по ней очень тащились в 90-е годы любители эзотерики и мистики, я не понял этого произведения. А вампиры...Есть в среде параноиков устоявшееся мнение, что книги представляют собой банальную заказуху на злобу дня в результате предложения, от которого не отказываются.
З.Ы. "Цукербрины" вообще не понравились, категорически. Это уже попытка играть на чужом поле и вторичность....

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2015-07-28 06:37 am (UTC)(link)
Это там, где Серый, Слепой, Муха, Сопля, Мент и Ржавый, алсо Серого взорвали, а друзья изучают останки? Хорошая книга, я не читал.

[identity profile] microzmija.livejournal.com 2015-07-28 06:54 am (UTC)(link)

[identity profile] predvaritelno.livejournal.com 2015-07-28 06:54 am (UTC)(link)
забавно.
вы не первый, от кого я слышу подобную оценку.
по поводу привязки ко времени скажу лишь, что классик на полшишки время таки опережает.
т.е. проговаривает на основе того, что можно увидеть сечас, смыслы, которые коллективный разум вербализирует через год как минимум.

в остальном - формально, всё так: ходульные герои, нарратив - шо обратный перевод с английского....

но, тем не менее... вштыривает . мож, у меня жизненного опыту определённых категорий было мало, но многое воспринял близко к откровению. примерно, как в девятом классе - дейла карнеги, хотя, казалось бы.

[identity profile] predvaritelno.livejournal.com 2015-07-28 06:56 am (UTC)(link)
а лучшей книгой из серии назову таки generation П.
добавил бы ещё, что эта вещь, можно сказать, кристаллизовала меня как личность.

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-07-28 07:28 am (UTC)(link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] tau-schmau.livejournal.com 2015-07-28 07:29 am (UTC)(link)
хорошие тексты не имеют таких явных привязок ко времени

Золотые слова.

[identity profile] aafin.livejournal.com 2015-07-28 07:38 am (UTC)(link)
У меня ощущение, что некоторого момента пелевин стал коллективом авторов. Со всеми вытекающими.

[identity profile] microzmija.livejournal.com 2015-07-28 08:03 am (UTC)(link)
Ваша запись попала в книгу Пелевина

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-07-28 08:05 am (UTC)(link)
нужен камент, шо топикстартер узнал в ком-то себя, что вызвало попоболь и т.д.

[identity profile] employee10.livejournal.com 2015-07-28 09:01 am (UTC)(link)
Виктору Олеговичу на мнение автора как обычно...

[identity profile] myatnaya-al.livejournal.com 2015-07-28 09:16 am (UTC)(link)
Я видимо не стой книги начала его читать. Вообще не смогла. Прочитав четверть SNUFF , поняла что автор наркоман и решила не засорять свой впечатлительный моск.

[identity profile] gorky-look.livejournal.com 2015-07-28 09:59 am (UTC)(link)
А наркомана Булгакова твой моск тянет?

или наркомана папу Хэма?

[identity profile] myatnaya-al.livejournal.com 2015-07-28 10:23 am (UTC)(link)
Это может зависит от тяжести зелья (?) , я не знаю, я не разбираюсь - меня б-г миловал - у меня страх потерять связь с реальностью ( поэтому видимо и не смотрю новости :-) )
nicoljaus: (Default)

[personal profile] nicoljaus 2015-07-28 10:39 am (UTC)(link)
>Прочитав четверть SNUFF , поняла что автор наркоман

Как будто что-то плохое! Искусство и должно впечатлять.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-07-28 10:46 am (UTC)(link)
не уверен - слишком много отсылок к ужасным критикам в книгах

и потом - вы не он, и вам не все равно
Edited 2015-07-28 11:00 (UTC)

[identity profile] myatnaya-al.livejournal.com 2015-07-28 10:50 am (UTC)(link)
У меня депресняк после такой мути. Это не моя литература .
Хотя может быть когда-нибудь и прочту Пелевина, но уже опираясь на рейтинг, а не наугад.
nicoljaus: (Default)

[personal profile] nicoljaus 2015-07-28 10:52 am (UTC)(link)
Снафф у него одно из лучших. Хотя это и не веселое развлекательное чтиво, надо прямо сказать.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-07-28 10:54 am (UTC)(link)
у всех свой путь, чоуж там

главное чтоб шаги были верными

[identity profile] predvaritelno.livejournal.com 2015-07-28 10:56 am (UTC)(link)
ай, стандартная фраза.
я такими сентенциями сам кого угодно пролечу.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-07-28 11:00 am (UTC)(link)
гнев признак - сомнений
Edited 2015-07-28 11:00 (UTC)

[identity profile] predvaritelno.livejournal.com 2015-07-28 11:02 am (UTC)(link)
упс...
вы увидели де-то гнев?

не, насчёт сомнений - возражений нет. но гнев-то тут причём, пардон?

[identity profile] myatnaya-al.livejournal.com 2015-07-28 11:02 am (UTC)(link)
Фентези я не очень.
Мой интернетный друг по другому сайту ( ныне закрытому) когда-то внезапно написал книгу. Я несколько раз начинала читать и не смогла втянуться . Мне сильно неудобно перед ним, он обиделся , и мы больше не общаемся с тех пор. Единственное в чем смогла его поддержать - купила эту книгу. Когда-нибудь прочту все-таки надеюсь.

[identity profile] gorky-look.livejournal.com 2015-07-28 11:04 am (UTC)(link)
Пелевин очень хорош, але: он работает с текстом, с тканью текста, поэтому там своя эстетика, понятно что она кому-то не подойдет.

Это сценаристы типа Лукьяненки универсальны, но они не писатели по большому счету - а именно копирайтеры в большом формате.

Они как картошка и хлеб, обладают нейтральным вкусом. А вот киви или хурма кому-то может не пойти. Но именно выраженный и узнаваемый вкус этих фруктов и является их достоинством.
nicoljaus: (Default)

[personal profile] nicoljaus 2015-07-28 11:06 am (UTC)(link)
Ну, "Снафф"-то не фэнтези ни с какого боку. Всякие элементы фантастичности там так, для усиления эффекта и повышения градуса абсурда. Это, скорее, жесткая сатира+гротеск.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-07-28 11:08 am (UTC)(link)
вопросы - признак пытливого ума

искать и находить - вот верный путь

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-07-28 11:12 am (UTC)(link)
я Лукьяненку не читал, картошку и хлеб уважаю, киви, Гиви и хурму не люблю

тащем-то следовало бы развернуть текст поширше, но, имхо, оно того не стоит - и дело вовсе не в снобизме, просто глупо обсуждать литературу такого жанра, это чистое нра/не нра/всем чмоки

у Пелевина есть замечание к совремённым авторам, укол - мол они набрав свои тексты, вставляют туда модные названия всего, чтобы быть в тренде

это или очень толстый намек на себя или невольное саморазоблачение
в любом случае, не курит, не пьет, книги пишет - уже молодец, я бы лайкнул

[identity profile] myatnaya-al.livejournal.com 2015-07-28 11:16 am (UTC)(link)
Вот я видимо до сатиры не добралась. ) Помню, что начала путаться в некотрых его аллегориях и задолбалась , выражаясь нелитературным языком :-).
Когда у меня есть желание почитать, но ни одна книга не затягивает , я читаю классику.
Кто там сказал ( Жванецкий?) - нужно уметь закрывать неинтересную книгу, уходить со скучного кино. Вот я так и делаю.

[identity profile] predvaritelno.livejournal.com 2015-07-28 11:35 am (UTC)(link)
"А видели вы когда-нибудь, как течет река?"(с)

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-07-28 12:08 pm (UTC)(link)
можно ли кто-то сказать что видел как течет река, не присутствуя при том как она начала и закончила бежать?

[identity profile] fivetimesdead.livejournal.com 2015-07-28 04:55 pm (UTC)(link)
Пустоту я сам забросил после первой сотни страниц... А вот Ампир V ещё более-менее, есть забавные моменты, есть так себе :)
С того что я читал мне однозначно понравились только Священная книга оборотня (ИМХО, с неё и стоит начинать читать Пелевина) и, относительно, SNUFF - там есть прикольные вещи и много стёбов на нынешнюю (на тот момент) ситуацию в целом - чего стоят одни только телевизионные камеры и истребители в одном лице))

[identity profile] fivetimesdead.livejournal.com 2015-07-28 04:57 pm (UTC)(link)
Поправка - УЖЕ не курит, а так, если верить интернету, в одно время (период раннего творчества) вполне себе активно увлекался веществами :)

[identity profile] a-s-c-e-n-t.livejournal.com 2015-07-28 05:02 pm (UTC)(link)
недавно мы одним юзером жж пофлудили о Пелевине. Может быть, имеет смысл скопировать сюда ту ветвь дискуссии, потому что за Пелевина обидно стало.
http://oladuh1.livejournal.com/95381.html?thread=18294933#t18294933

[identity profile] predvaritelno.livejournal.com 2015-07-28 06:31 pm (UTC)(link)
и так называемое "начало", и так называемое "окончание" так называемого "бега" реки - сутть умозрительный конструкт. посему, для ответа на вопрос, заданный выше, не требуется физического "присутствия". Речь лишь о способности человеческого ума выполнить определённые построения.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-07-28 07:27 pm (UTC)(link)
а кто говорил о физическом присутствии? возможно ли оно вообще, если понимать это не как метафору?

[identity profile] predvaritelno.livejournal.com 2015-07-28 07:50 pm (UTC)(link)
слово "присутствуя" двумя этажами выше имело место. посему и трактовал сию лексему как некую апелляцию к тому, что (иллюзорно, кстати) считают "личным опытом", воспринятым через рецепторы известных пяти периферических анатомо-физиологических систем.

[identity profile] osir-4.livejournal.com 2015-07-29 02:13 am (UTC)(link)
Негры стали писать?
Значит начиная с Графа Т

[identity profile] natazama.livejournal.com 2015-08-01 03:17 pm (UTC)(link)
В начале он был ничего, в маленьких рассказах,хотя и тогда был слишком многословен, все хотелось его подсократить. И в общем-то предсказуем - скажем,белые офицеры всегда нюхают кокаин и проклинают большевиков, как и положено им по канонам советской литературы и кино))