watermelon83: (Default)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2016-02-17 09:01 am

О ваффен СС

- что там говорить? Им и так придается непропорционально большое (в рамках ВМВ) значение. Элитный партотряд, выросший в конце войны в целую армию солдат фюрера. Если с политической физиономией СС все достаточно понятно, то в остальном до сих пор ведутся споры невежд, бессмысленные по сути.
С военной точки зрения, отряды СС значительно уступали вермахту, не имея того офицерского состава и выучки. Это понимали многие из командиров полевых СС (таких настоящих солдат, как Хауссер, например), пытавшиеся сделать из них второй вермахт, но с национал-социалистическим уклоном. В общем, в тот период, когда война действительно еще имела некоторую интригу отряды СС особого эффекта на нее не оказали, ввиду слабой выучки. Их звездный час наступил примерно с 43 г., когда вместо вариантов победы у немецкого руководства оставался лишь приказ держаться. Вот тут, в обороне, они и стяжали свою славу (несмотря на это, наступление, как более сложная форма войны, им по прежнему не удавалось). Под конец их ряды были размыты всяческим восточно-европейским сбродом, так что электрики-45 закончили войну еще хуже чем начали.
С точки зрения стиля... ну, не знаю - возможно кому-то нравятся руны и позаимствованные в старой армии черепа, но по мне - армейская форма немецкой армии ВМВ выглядит гораздо красивее нежели эсэсовская. Последняя носит оставляет впечатление некоей поспешности, аляповатости и отсутствия вкуса. Вынесем эсэсовщине модный приговор!
В общем, конечно, вопрос в сравнении - это нужно добавить для объективности. Отряды СС один из немногих примеров относительно удачного создания политической армии (те-же итальянские чернорубашечники демонстрируют как это могло быть) - при всех недостатках, это были все же вполне боеспособные единицы, с прекрасным боевым духом. И все же до штурмовиков ПМВ им было как до неба.

Предлагаю всем любителям выложить в каментах фотографии своих кумиров, например Теодора Эйке. И вопросить - а сколько полководцев дал советский ГУЛАГ? Т.е. не из зэка, а из вохры, так сказать?















[identity profile] monk-elefant.livejournal.com 2016-02-17 09:10 am (UTC)(link)
Как уважаемый блогер-почвенник относится к озвученной мысли некоторых авторов, что лучше бы из солдат SS сформировали бы унтер-офицерский слой в Вермахте? Т.е. вместо формирования параллельной армии-в-армии (SS), усилили бы Вермахт.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2016-02-17 09:15 am (UTC)(link)
ну, тоже самое говорили и о штурмовых частях в ПМВ, так что вопрос еще тот
тащем-то штурмовые части были импровизацией, в безвыходных условиях

я думаю, шо унтер-офицерский, не унтер-офицерский, а параллелить армию не стоило - это как с офицерскими ротами в гражданскую - шума много, а толку мало
в старой прусской армии гвардейцы были, но целыми корпусами и отличилась от армии только деталями формы, воюя точно также

так шо вся эта затея - политика, с принесением в жертву военной целесообразности

[identity profile] t-bone-wowp.livejournal.com 2016-02-17 03:25 pm (UTC)(link)
Тут есть такой разрез, что в отличие от городского по происхождению Вермахта, в слушатели школ войск СС шли в основном крестьянские дети, и порядка 40%+ из них имели только начальные образования (1).
А с точки зрения Вермахта комод (группенфюрер) (2) - уже тактик с солидным опытом командования. Рост, физподготовка и моральный дух тут параметры вторичные.

То есть (1) превратить в (2) в товарном количестве не получится. Поэтому я эти слова Манштейна рассматриваю критически.

Ну и надо отметить, что некоторые моменты уважаемый лектор для краткости, эм, тенденциозно упростил :)