Черчилль

[watermelon83]

- в этом году о нем вышло новое кино, которое - мне кажется - стоит посмотреть.

А пока, представляю вам Уинстона, каким его не знал мир: вырезанные сцены начала 50-е. Ми-ми-ми.

Behind the Scenes׃ Funny Churchill Outtakes from Water Melon83 on Vimeo.

з.ы. мнение альтернативно одаренных блогиров из РФ можно прочитать тут - очень типический текст.

з.з.ы. И, да - почему нам не досталось таких вот зарисовок из жизни великого сохазаменителя? Вот бы посмотреть: вот Берия помидор под жопу Молотову подсунул - все хохочут; вот Сталин и Жданов поют кабацкие песенки, а Хрущев танцует; вот любящий муж бросает в жену апельсиновыми корками, например.

Comments

[jack-kipling.livejournal.com]

Какой няша и какой жуткий фефект фикции у него оказывается был.

[(Anonymous)]

Говорят, Черчилль придумал налёт на Дрезден, чтобы произвести впечатление на Сталина перед переговорами. Сумасшедший маньяк. Это был рекорд, до сих пор (слава Богу) непревзойдённый рекорд по тупой и бесмысленной жестокости. Даже американский президент сбросив атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки убил одномоментно всё же меньше людей, чем это удалось сделать Черчиллю в Дрездене.

Читал версию, причем у американских авторов (Дайана Уэст? Эванс и Ромерстайн? Джеральд Шектер?), что англичане разбомбили Дрезден именно по советской просьбе как важный железнодорожный узел.

[(Anonymous)]

Он не обязан говорить как пластинка для изучающих язык, или как диктор на бибиси. Практически уверен, что для английского уха с дикцией все в порядке. Они там отлично разбирают такую речь, которая иностранцу кажется безнадежной кашей (какой-нибудь истэндовский говор, например) - и при этом вполне фиксируют, и могут не особенно доброжелательно прокомментировать, малейший чужеземный акцент:-)

[watermelon83.livejournal.com]

емнип, с голосом были проблемы - и на радио его речи читал диктор

но надо уточнять, по памяти пишу

з.ы. вообще, мне эта проблема кажется признаком наступающей эры говорящих голов, когда от политика стали требовать картинки, а не того, что он думает

от такого тошнит, конечно - торжество посредственности

[m-for-mijers.livejournal.com]

Нет, ну сэра Уинстона мы любим)) Помню, смотрел фотки какие-то с яхты Онасиса, телки, море, все дела. И тут она, кто это такой даже не старый уже, а древний, но все равно улыбаеться и курит сигару?))

[(Anonymous)]

По-моему во многих отношениях достаточно мрачная фигура. Несомненно умный человек, очень любивший Англию - и искренне считавший, что сто-двести жизней тех же, скажем русских-немцев-индусов не стоят лишнего синяка полученного английским солдатом. Такой миленький расизм-не расизм, но вот это все, причем на рефлекторном уровне, без каннибальских теоретических построений. В отношении приятельствования со сталиным не может иметь обычных для европейцев и американцев оправданий, ибо давно и хорошо представлял себе и сталина лично, и природу сов. режима.

[redis.livejournal.com]

Што?

[(Anonymous)]

Вполне возможно - но в этой записи вроде все нормально, когда не кашляет.

[iwaterloo york (from livejournal.com)]

По версии одного лирического героя вообще это все придумал Черчилль в 18ом году

[iwaterloo york (from livejournal.com)]

Эм-м, а сто-двести жизней немцев-индусов-англичан стоят лишнего синяка советского человека?

[mamasha-muller.livejournal.com]

а разум Рузвельта был таки затуманен флером совка?

[(Anonymous)]

Нет, сам Рузвельт был вполне здравомыслящим человеком, но в его окружении было немало просоветских деятелей (не шпионов, а именно агентов влияния, причем не за деньги, а по идеологическим соображениям, т.е. искренне просоветских). Чем больше Рузвельт слабел, тем больше такие люди приобретали влияние на него, да и на политику США в целом. См. Дайана Уэст "Американское предательство", Эванс и Ромерстайн "Секретные агенты Сталина" и т.д.

[mamasha-muller.livejournal.com]

если окружение решало за Рузвельта, это не меняет сути

и как можно оправдать Рузвельта и его окружение, если сэру Уинстону нет оправдания?

[67red.livejournal.com]

Одна из величайших личностей в истории. И безусловно достойнее любого из своих визави, что с маленькими усиками, что с большими...

Тот-то совков от него так пучит...

[67red.livejournal.com]

С сохазаменителем (мне понравилось слово!) зато много смешных фото:

[watermelon83.livejournal.com]

а что не так с советско-английской дружбой? это же и есть 100 жизней за одну и т.д.

[watermelon83.livejournal.com]

Гурген против Антибиотика

[stierchen.livejournal.com]

В Германии специальная комиссия историков установила максимальное количество жертв Дрезденской бомбардировки в 30000 человек, что, конечно, немало, но в 10 раз меньше заявляемых всякими неонацистами.
Согласитесь, 3% потерь среди набитого беженцами города после двухдневной бомбардировки тысячами самолётов — это скорее филигранная работа, а не геноцид.

[(Anonymous)]

Я имел в виду не советскую армию, а ялтинские секретные протоколы и последующие выдачи (которые в порядке задабривания сталина существенно превысили секретные обязательства Черчилля; даром что премьером был уже Иден, на него и подавали в суд потом - автором этой постыдной истории был Ч.). Да и излишняя, мне кажется, сговорчивость по части Восточной Европы. Не хотел раздражать, чтобы не получился тот самый лишний синяк.

[watermelon83.livejournal.com]

до Восточной Европы было ли, когда Индию американцы забирали, да вооружать немецких пленных готовились?

и - что значит отдал? отдал - это когда английские дивизии ушли, а советские пришли
вот в Греции были англичане, она под совьет орднунг и не попала - почему-то ее предатель Черчилль с Балканами не отдал - как же так? гори сарай, гори и хата

видимо он эллинистом был, Ч. - а, нет, терпеть греческий не мог
ну, совпадение

вот американцы, те Чехию отдали, половину, с Прагой - вот это сговорчивость

[(Anonymous)]

Ну, в вопросе выдачи Черчилль как раз несколько противился, вот Рузвельт тот соглашался сходу. Обычно объясняется, что англичане и американцы беспокоились за своих пленных, которых Советы освободили от немцев и удерживали у себя. Мол, если бы западные союзники не отдавали Советам "бывших советских граждан" (кстати, казаки-белоэмигранты советскими гражданами даже и не были), то Советы оставили бы у себя бывших пленных англичан и американцев. Впрочем, эту тему давно в русскоязычной литературе не педалируют. Помнится, была еще в советское время, под самый занавес СССР, издана книга англичанина Николаса Бетелла "Последняя тайна", потом еще какие-то казачьи мемуары, на этом и всё.

[(Anonymous)]

Пы.Сы. Издание книги Бетелла в СССР вообще было удивительным явлением, этот английский сэр был ярым антисоветчиком, очень правым. Заступался за диссидентов, был знаком с Буковским, и т.д.

[(Anonymous)]

Есть хрестоматийный пример про то, как грозное княжество Лихтенштейн отказалось выдавать большевикам группу
ген. Хольстона-Смысловского, воевавшую, между прочим, в составе вермахта. Большевики ограничились тем, что в ответ прикарманили имущество князя, находившееся в Богемии. Так что врядли можно оправдать то, что происходило в Льенце и десятках других мест.



Где-то была получше запись, да не находится. Тут собственно самое красочное 40:00-52:00 и 1:30:00-1:40:00

А "отдал" - по разному бывает. "Слава тебе, безысходная боль, отрекся от трона румынский король" - тоже. И не только.

[(Anonymous)]

PS Забыл добавить - пример Лихтенштейна - единственный. Англия, ясное дело, такой силой не обладала:-)

[watermelon83.livejournal.com]

серьезно? это аргумент что ли? ну ок