watermelon83: (Default)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2017-11-10 09:01 am

Великая, но разделенная Германия

- во второй половине 20 века. Огромная подборка фотографий ФРГ - ГДР с 1950-х по 1990-й г. Вчера не успел, отмечал Tag der Deutschen Einheit.

Несмотря на кровожадные планы ВМВ (ставшие, отчасти, психологической реакцией на чувство вторичности и зависти по отношению к райху) и западные союзники, и советы самым смехотворным образом оказались зависимыми от послевоенной поверженной Германии, в которой и целого стекла-то не осталось.
Если "победители" англичане, тащившие за собой "победителей" французов, поляков и т.д. и т.п. опасались быть намотанными на гусеницы советских танков, то СССР, в свою очередь, дико боялся создания ситуации, в которой оправившийся райх вновь бы выступил на него в условиях один на один или даже при негласной поддержке западных союзников. В отличие от современных россиян, тогдашние, видевшие войну не на мониторах, хорошо понимали благодаря чему советское государство не ухнуло в пропасть вслед за Российской империей.
Итак, дело было за американцами, с их экономикой, флотом и ядерным оружием. Убедившись в неспособности англичан поддерживать хотя бы минимально необходимый уровень противодействия СССР в Европе, янки пришли к тому же скорбному выводу. Омерзительные концепции вроде "плана Моргентау" были отправлены на помойку, началось восстановление.
Точнее, ключевым моментом тут была не помощь как таковая, а отсутствие противодействия. Остальное уже было делом рук, немецких рук.

СССР тоже сделал необходимые выводы и потащил из доставшейся ему оккупационной зоны абсолютно все, демонстрируя славные времена гуннских грабежей на новый лад. Он украл Восточную Пруссию, превратив ее в посмешище под видом Калининградской области - этот гнойник, уверен, будет вскрыт в свое время; его толстомордые маршалы воровали автомобили, чулки, посуду и т.п., превращая себя из победителей в посмешище, на потеху рябому генералиссимусу; тащили станки, ученых, создавая уникальный контент в виде "ракет и лучших автоматов в мире". История, в общем-то, известная.
В свою очередь, западные союзники первыми решились на раскол Германии и проводили эту политику мягко, но настойчиво. Вина, приписываемая тут СССР, носит достаточно условный характер - пожалуй, кремлевские руководители с большей радостью предпочли бы нейтральный австрийский вариант, но не надеявшиеся на храбрых французских солдат натовцы себе этого позволить не могли.
Так появилась ФРГ, а уже затем - ГДР.

Нужно ли говорить об этих странах? Западная Германия уже к началу 50-х гг. обогнала по экономическому развитию, уровню жизни (и пр. и пр.) и себя довоенную, и подавляющую часть "западных победителей", и весь социалистический лагерь, даже если его сложить вместе, свернуть, умножить и куда-нибудь засунуть, что так любила делать советская статистика, создававшая из цифр чудеса.
В тоже время ГДР тоже добилась немалого. Во-первых, она показала к чему приводит советское руководство при наличии идеальных условий (мирное время и немцы) - собственно говоря, ни к чему. Во-вторых, заняла первое место среди бараков социалистического лагеря, включая самый главный и большой. Кривой победил на конкурсе слепых.

Как только холодная война стала подходить к своему известному финалу, то социалистическое государство Маркса (пожалуй одно из немногих, где руководители искренне верили в то, что говорили с трибун) немедленно... даже не рухнуло, нет - просто растворилось как мираж. Не помогла даже позорная Стена, ставшая свидетельством полного морального и экономического банкротства условного Восточного блока.
Дальше произошли удивительные события - страна, разделенная на полвека, соединилась. Немцам, конечно, не привыкать, да и многое воспринимается как само собой разумеющееся с отсылкой на то, что это же они, но посмотрите на окружающий мир - много ли вы знаете подобных процессов, протекавших столь же организованно?

з.ы. два мира - два Шапиро.

В начале 1992 г. на экранах телевизоров бывшей УССР часто мелькала вальяжная ряха бывшего коммуниста-интернационалиста, а ныне первого президента соборной Украины Л. Кравчука. Не надо, поучал он, не надо жить прошлым, надеяться на государство, которое должно вам чем-то помогать. Такого нет нигде в мире, запомните это.
Эта благообразная сволочь, смердящая и сегодня, заявляла такое на фоне гигантских вложений федеративного правительства Германии в земли бывшей ГДР, вложений продолжающихся по сей день, весь смысл которых и заключался в том, чтобы предотвратить то состояние социального озверения, в которое ухнули бывшие республики СССР, возглавляемые такими же подонками как Кравчук.

Поэтому, когда вам говорят про "американский путь", но "кольт" не выдают - бейте его прямо по морде, это не Коль и даже не Картер, это Кравчук.

Часть первая: ФРГ в 50-е.




















































Часть вторая - тоже 50е, но уже чисто конкретные, а именно 1958.

























































































1961 г., последний шанс убежать из соцлагеря в капмир. Точнее, последний шанс сделать это без риска для жизни.










































ГДР и ее люди, 1970е.






























Тоже самое, но уже 1980-83 гг.















































ФРГ и ГДР за 10 лет - с 1977 по 1987 гг. Где кто вы разберетесь без проблем.











































У Стены, 1985 г.
























































1989 г. - праздник полувечности, пардон, 50-летия образования ГДР.


















































ГДР умерло, 1990 г.
































И, конечно, закономерный финал.








































(Anonymous) 2017-11-10 07:04 am (UTC)(link)
О важном пиши блогир!

Пресс-секретарь Белого дома Сара Сандерс заявила, что формальная встреча президента России Владимира Путина и главы США Дональда Трампа на саммите АТЭС во Вьетнаме не состоится. Об этом сообщает CNN.

По словам Сандерс, переговоры не удалось согласовать из-за графиков президентов. При этом, скорее всего, состоится «неформальный контакт» лидеров.

«Теперь, когда они будут в одном и том же месте: собираются ли они встретиться друг с другом и поздороваться? Конечно, возможно, и даже вероятно. Но в плане запланированной официальной встречи, ее нет в расписании, и мы не ожидаем, что она будет», — пояснила Сандерс.

При этом пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил «Интерфаксу», что встреча Путина и Трампа во Вьетнаме продолжает согласовываться, и ясности по этому поводу пока нет.

На прошлой неделе о возможной встрече с Путиным первым заявил Трамп. Москва подтвердила готовность российского лидера к переговорам. Глава Госдепа США Рекс Тиллерсон говорил, что в случае встречи президентов они могут обсудить создание новых зон деэскалации в Сирии.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2017-11-10 07:06 am (UTC)(link)
не-не, это к вялому политическим экспертам международникам из жж бгг

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2017-11-10 07:45 am (UTC)(link)
о, задорнов сдох

[identity profile] proff-yanuck.livejournal.com 2017-11-10 07:55 am (UTC)(link)
ДИХСН.

[identity profile] suvp.livejournal.com 2017-11-10 07:56 am (UTC)(link)
СССР, вроде бы, больше боялся не какого-то там будущего "оправившийся райха", а вполне конкретных тысяч американских бомбардировщиков, вооруженных ЯО. Кроме того поначалу Сталин поддерживал объединенную, но независимую от США Германию. В конечном итоге все союзники пришли к выводу что, лучше иметь у себя половину Германии, чем целиком в противоположном лагере.

"славные времена гуннских грабежей "
это ж только вермахту можно было грабить. Уж не говорим за разницу в подходах 3-го райха к либенраум и подход СССР к ГДР.
Нет больше Восточной Пруссии. Смогут ли они вернуть 20 млн человек? Нет? Пусть сначала с Польшей договорятся. У Польши меньший счет.

Ну и сравнивая ФРГ ГДР даже на черно белых фотографиях видно, что бабы в ГДР были лучше!


Edited 2017-11-10 08:01 (UTC)

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2017-11-10 08:02 am (UTC)(link)
Кравчук пидар конечно, но в тот раз сказал правду - у восточных немцев были западные. У нас же...))

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2017-11-10 08:04 am (UTC)(link)
в рамках конструктивной полемики -

вермахт был разбойничий, са - армия-освободительница

кроме того, почему 20 млн? 7 млн и те комиссары, убитые власовцами

и т.д.

[identity profile] e-strannik.livejournal.com 2017-11-10 08:05 am (UTC)(link)
Интересная тема, отличная подборка. Многие фото вижу впервые. Однако, ГДР была удобная для жизни страна, датировались многие продукты питания, квартплата. В магазинах, в отличии от СССР, тоже все было. Сейчас "восточники, жившие в то время понимают это, но уже поздняк метаться. Запад поглотил страну.

(frozen comment)

[identity profile] riflex.livejournal.com 2017-11-10 08:13 am (UTC)(link)
Mariechen weine nicht
Edited 2017-11-10 08:16 (UTC)

[identity profile] riflex.livejournal.com 2017-11-10 08:20 am (UTC)(link)
Тоже по Сталину скучают.

[identity profile] suvp.livejournal.com 2017-11-10 08:22 am (UTC)(link)
Освободительница -освободительницей, но шок от того, что эти богатые фрицы поперлись к нам грабить нужно было компенсировать.
Никто нам не запретит считать бандеровцев и власовцев, за безвинные жертвы мирного населения СССР от рук немецко-фашистских захватчиков. А евреев умножать на 2.5, как советских , польких и украино-белорусских граждан.

[identity profile] e-strannik.livejournal.com 2017-11-10 08:24 am (UTC)(link)
Причем тут Сталин, он умер через 4 года после образования ГДР.

[identity profile] microzmija.livejournal.com 2017-11-10 08:29 am (UTC)(link)
довоссоединялись, пришлось фрг с триллионьчегами расстацо, а из берлина так канфетки и не зделали ахахахахаххаха, как был сов лагерь так и остался мама не горюй

[identity profile] riflex.livejournal.com 2017-11-10 08:31 am (UTC)(link)
Ах, да, точно. По Сталину это в России.
Но все равно, раньше все было лучше!

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2017-11-10 08:31 am (UTC)(link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2017-11-10 08:38 am (UTC)(link)
ну-ну, я за исключительно дружеские отношения между славянами и германцами

но вы же не против референдума? пусть жители калининградской области выскажутся бгг

[identity profile] marymami (from livejournal.com) 2017-11-10 08:40 am (UTC)(link)
а запад проводил какие-то масштабные мероприятия с самим населением по "очистке душ от скверны"? ведь смотрю на фотки и вот эти самые люди 10 лет назад в империалистическом угаре славили фюрера, евреев уничтожали и т.д...а их потом в короткие сроки на ноги поставили и к хорошей жизни привели.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2017-11-10 08:41 am (UTC)(link)
ибо слово мое - глас свыше, в пустыне, подобный оазису, аминь

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2017-11-10 08:45 am (UTC)(link)
---богатые фрицы поперлись к нам грабить

прямо таки грабить? А армию и десятки тысяч танков добрые русичи приготовили чтобы брюкву охранять, а не на соседей нападать, нет-нет.

[identity profile] craw1er.livejournal.com 2017-11-10 08:47 am (UTC)(link)
Это к вопросу о разрушительности влияние СССРа, причем в значительно части на умы людей.

[identity profile] Александр Воробьёв (from livejournal.com) 2017-11-10 08:55 am (UTC)(link)
> Несмотря на кровожадные планы ВМВ (ставшие, отчасти, психологической реакцией на чувство вторичности и зависти по отношению к райху) и западные союзники, и советы самым смехотворным образом оказались зависимыми от послевоенной поверженной Германии, в которой и целого стекла-то не осталось.

Боже.

[identity profile] pedro zurita (from livejournal.com) 2017-11-10 08:56 am (UTC)(link)
Армию приготовили добрые русичи. А поперлись богатые фрицы. Ну вот так уже вышло и обратно не засунешь.

[identity profile] redis.livejournal.com 2017-11-10 08:58 am (UTC)(link)
Он сдох, потому что был тупее воздуха

[identity profile] pedro zurita (from livejournal.com) 2017-11-10 08:59 am (UTC)(link)
Намекаете, что приведеных к хорошей жизни можно было без санобработки снова послать под знаменем фюрера уничтожать кого-нибудь?

[identity profile] redis.livejournal.com 2017-11-10 09:00 am (UTC)(link)
Русичи вообще-то тоже перли во все стороны. Вот и встретились

Page 1 of 7