watermelon83 (
watermelon83) wrote2017-11-10 09:01 am
Entry tags:
- 20 век,
- гдр,
- фото,
- фрг,
- холодная война
Великая, но разделенная Германия
- во второй половине 20 века. Огромная подборка фотографий ФРГ - ГДР с 1950-х по 1990-й г. Вчера не успел, отмечал Tag der Deutschen Einheit.
Несмотря на кровожадные планы ВМВ (ставшие, отчасти, психологической реакцией на чувство вторичности и зависти по отношению к райху) и западные союзники, и советы самым смехотворным образом оказались зависимыми от послевоенной поверженной Германии, в которой и целого стекла-то не осталось.
Если "победители" англичане, тащившие за собой "победителей" французов, поляков и т.д. и т.п. опасались быть намотанными на гусеницы советских танков, то СССР, в свою очередь, дико боялся создания ситуации, в которой оправившийся райх вновь бы выступил на него в условиях один на один или даже при негласной поддержке западных союзников. В отличие от современных россиян, тогдашние, видевшие войну не на мониторах, хорошо понимали благодаря чему советское государство не ухнуло в пропасть вслед за Российской империей.
Итак, дело было за американцами, с их экономикой, флотом и ядерным оружием. Убедившись в неспособности англичан поддерживать хотя бы минимально необходимый уровень противодействия СССР в Европе, янки пришли к тому же скорбному выводу. Омерзительные концепции вроде "плана Моргентау" были отправлены на помойку, началось восстановление.
Точнее, ключевым моментом тут была не помощь как таковая, а отсутствие противодействия. Остальное уже было делом рук, немецких рук.
СССР тоже сделал необходимые выводы и потащил из доставшейся ему оккупационной зоны абсолютно все, демонстрируя славные времена гуннских грабежей на новый лад. Он украл Восточную Пруссию, превратив ее в посмешище под видом Калининградской области - этот гнойник, уверен, будет вскрыт в свое время; его толстомордые маршалы воровали автомобили, чулки, посуду и т.п., превращая себя из победителей в посмешище, на потеху рябому генералиссимусу; тащили станки, ученых, создавая уникальный контент в виде "ракет и лучших автоматов в мире". История, в общем-то, известная.
В свою очередь, западные союзники первыми решились на раскол Германии и проводили эту политику мягко, но настойчиво. Вина, приписываемая тут СССР, носит достаточно условный характер - пожалуй, кремлевские руководители с большей радостью предпочли бы нейтральный австрийский вариант, но не надеявшиеся на храбрых французских солдат натовцы себе этого позволить не могли.
Так появилась ФРГ, а уже затем - ГДР.
Нужно ли говорить об этих странах? Западная Германия уже к началу 50-х гг. обогнала по экономическому развитию, уровню жизни (и пр. и пр.) и себя довоенную, и подавляющую часть "западных победителей", и весь социалистический лагерь, даже если его сложить вместе, свернуть, умножить и куда-нибудь засунуть, что так любила делать советская статистика, создававшая из цифр чудеса.
В тоже время ГДР тоже добилась немалого. Во-первых, она показала к чему приводит советское руководство при наличии идеальных условий (мирное время и немцы) - собственно говоря, ни к чему. Во-вторых, заняла первое место среди бараков социалистического лагеря, включая самый главный и большой. Кривой победил на конкурсе слепых.
Как только холодная война стала подходить к своему известному финалу, то социалистическое государство Маркса (пожалуй одно из немногих, где руководители искренне верили в то, что говорили с трибун) немедленно... даже не рухнуло, нет - просто растворилось как мираж. Не помогла даже позорная Стена, ставшая свидетельством полного морального и экономического банкротства условного Восточного блока.
Дальше произошли удивительные события - страна, разделенная на полвека, соединилась. Немцам, конечно, не привыкать, да и многое воспринимается как само собой разумеющееся с отсылкой на то, что это же они, но посмотрите на окружающий мир - много ли вы знаете подобных процессов, протекавших столь же организованно?
з.ы. два мира - два Шапиро.
В начале 1992 г. на экранах телевизоров бывшей УССР часто мелькала вальяжная ряха бывшего коммуниста-интернационалиста, а ныне первого президента соборной Украины Л. Кравчука. Не надо, поучал он, не надо жить прошлым, надеяться на государство, которое должно вам чем-то помогать. Такого нет нигде в мире, запомните это.
Эта благообразная сволочь, смердящая и сегодня, заявляла такое на фоне гигантских вложений федеративного правительства Германии в земли бывшей ГДР, вложений продолжающихся по сей день, весь смысл которых и заключался в том, чтобы предотвратить то состояние социального озверения, в которое ухнули бывшие республики СССР, возглавляемые такими же подонками как Кравчук.
Поэтому, когда вам говорят про "американский путь", но "кольт" не выдают - бейте его прямо по морде, это не Коль и даже не Картер, это Кравчук.
Часть первая: ФРГ в 50-е.

























Часть вторая - тоже 50е, но ужечисто конкретные, а именно 1958.












































1961 г., последний шанс убежать из соцлагеря в капмир. Точнее, последний шанс сделать это без риска для жизни.





















ГДР и ее люди, 1970е.















Тоже самое, но уже 1980-83 гг.























ФРГ и ГДР за 10 лет - с 1977 по 1987 гг. Где кто вы разберетесь без проблем.





















У Стены, 1985 г.




























1989 г. - праздник полувечности, пардон, 50-летия образования ГДР.

























ГДР умерло, 1990 г.
















И, конечно, закономерный финал.




















Несмотря на кровожадные планы ВМВ (ставшие, отчасти, психологической реакцией на чувство вторичности и зависти по отношению к райху) и западные союзники, и советы самым смехотворным образом оказались зависимыми от послевоенной поверженной Германии, в которой и целого стекла-то не осталось.
Если "победители" англичане, тащившие за собой "победителей" французов, поляков и т.д. и т.п. опасались быть намотанными на гусеницы советских танков, то СССР, в свою очередь, дико боялся создания ситуации, в которой оправившийся райх вновь бы выступил на него в условиях один на один или даже при негласной поддержке западных союзников. В отличие от современных россиян, тогдашние, видевшие войну не на мониторах, хорошо понимали благодаря чему советское государство не ухнуло в пропасть вслед за Российской империей.
Итак, дело было за американцами, с их экономикой, флотом и ядерным оружием. Убедившись в неспособности англичан поддерживать хотя бы минимально необходимый уровень противодействия СССР в Европе, янки пришли к тому же скорбному выводу. Омерзительные концепции вроде "плана Моргентау" были отправлены на помойку, началось восстановление.
Точнее, ключевым моментом тут была не помощь как таковая, а отсутствие противодействия. Остальное уже было делом рук, немецких рук.
СССР тоже сделал необходимые выводы и потащил из доставшейся ему оккупационной зоны абсолютно все, демонстрируя славные времена гуннских грабежей на новый лад. Он украл Восточную Пруссию, превратив ее в посмешище под видом Калининградской области - этот гнойник, уверен, будет вскрыт в свое время; его толстомордые маршалы воровали автомобили, чулки, посуду и т.п., превращая себя из победителей в посмешище, на потеху рябому генералиссимусу; тащили станки, ученых, создавая уникальный контент в виде "ракет и лучших автоматов в мире". История, в общем-то, известная.
В свою очередь, западные союзники первыми решились на раскол Германии и проводили эту политику мягко, но настойчиво. Вина, приписываемая тут СССР, носит достаточно условный характер - пожалуй, кремлевские руководители с большей радостью предпочли бы нейтральный австрийский вариант, но не надеявшиеся на храбрых французских солдат натовцы себе этого позволить не могли.
Так появилась ФРГ, а уже затем - ГДР.
Нужно ли говорить об этих странах? Западная Германия уже к началу 50-х гг. обогнала по экономическому развитию, уровню жизни (и пр. и пр.) и себя довоенную, и подавляющую часть "западных победителей", и весь социалистический лагерь, даже если его сложить вместе, свернуть, умножить и куда-нибудь засунуть, что так любила делать советская статистика, создававшая из цифр чудеса.
В тоже время ГДР тоже добилась немалого. Во-первых, она показала к чему приводит советское руководство при наличии идеальных условий (мирное время и немцы) - собственно говоря, ни к чему. Во-вторых, заняла первое место среди бараков социалистического лагеря, включая самый главный и большой. Кривой победил на конкурсе слепых.
Как только холодная война стала подходить к своему известному финалу, то социалистическое государство Маркса (пожалуй одно из немногих, где руководители искренне верили в то, что говорили с трибун) немедленно... даже не рухнуло, нет - просто растворилось как мираж. Не помогла даже позорная Стена, ставшая свидетельством полного морального и экономического банкротства условного Восточного блока.
Дальше произошли удивительные события - страна, разделенная на полвека, соединилась. Немцам, конечно, не привыкать, да и многое воспринимается как само собой разумеющееся с отсылкой на то, что это же они, но посмотрите на окружающий мир - много ли вы знаете подобных процессов, протекавших столь же организованно?
з.ы. два мира - два Шапиро.
В начале 1992 г. на экранах телевизоров бывшей УССР часто мелькала вальяжная ряха бывшего коммуниста-интернационалиста, а ныне первого президента соборной Украины Л. Кравчука. Не надо, поучал он, не надо жить прошлым, надеяться на государство, которое должно вам чем-то помогать. Такого нет нигде в мире, запомните это.
Эта благообразная сволочь, смердящая и сегодня, заявляла такое на фоне гигантских вложений федеративного правительства Германии в земли бывшей ГДР, вложений продолжающихся по сей день, весь смысл которых и заключался в том, чтобы предотвратить то состояние социального озверения, в которое ухнули бывшие республики СССР, возглавляемые такими же подонками как Кравчук.
Поэтому, когда вам говорят про "американский путь", но "кольт" не выдают - бейте его прямо по морде, это не Коль и даже не Картер, это Кравчук.
Часть первая: ФРГ в 50-е.

























Часть вторая - тоже 50е, но уже












































1961 г., последний шанс убежать из соцлагеря в капмир. Точнее, последний шанс сделать это без риска для жизни.





















ГДР и ее люди, 1970е.















Тоже самое, но уже 1980-83 гг.























ФРГ и ГДР за 10 лет - с 1977 по 1987 гг. Где кто вы разберетесь без проблем.





















У Стены, 1985 г.




























1989 г. - праздник полувечности, пардон, 50-летия образования ГДР.

























ГДР умерло, 1990 г.
















И, конечно, закономерный финал.





















no subject
(Anonymous) 2017-11-10 07:04 am (UTC)(link)Пресс-секретарь Белого дома Сара Сандерс заявила, что формальная встреча президента России Владимира Путина и главы США Дональда Трампа на саммите АТЭС во Вьетнаме не состоится. Об этом сообщает CNN.
По словам Сандерс, переговоры не удалось согласовать из-за графиков президентов. При этом, скорее всего, состоится «неформальный контакт» лидеров.
«Теперь, когда они будут в одном и том же месте: собираются ли они встретиться друг с другом и поздороваться? Конечно, возможно, и даже вероятно. Но в плане запланированной официальной встречи, ее нет в расписании, и мы не ожидаем, что она будет», — пояснила Сандерс.
При этом пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил «Интерфаксу», что встреча Путина и Трампа во Вьетнаме продолжает согласовываться, и ясности по этому поводу пока нет.
На прошлой неделе о возможной встрече с Путиным первым заявил Трамп. Москва подтвердила готовность российского лидера к переговорам. Глава Госдепа США Рекс Тиллерсон говорил, что в случае встречи президентов они могут обсудить создание новых зон деэскалации в Сирии.
no subject
вяломуполитическим экспертам международникам из жж бггno subject
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(Anonymous) - 2017-11-10 17:11 (UTC) - Expandno subject
"славные времена гуннских грабежей "
это ж только вермахту можно было грабить. Уж не говорим за разницу в подходах 3-го райха к либенраум и подход СССР к ГДР.
Нет больше Восточной Пруссии. Смогут ли они вернуть 20 млн человек? Нет? Пусть сначала с Польшей договорятся. У Польши меньший счет.
Ну и сравнивая ФРГ ГДР даже на черно белых фотографиях видно, что бабы в ГДР были лучше!
no subject
вермахт был разбойничий, са - армия-освободительница
кроме того, почему 20 млн? 7 млн и те комиссары, убитые власовцами
и т.д.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(Anonymous) - 2017-11-10 17:19 (UTC) - Expand(no subject)
(no subject)
(Anonymous) - 2017-11-10 09:09 (UTC) - Expand(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(Anonymous) - 2017-11-11 09:09 (UTC) - Expand(no subject)
(no subject)
(Anonymous) - 2017-11-10 17:24 (UTC) - Expand(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(Anonymous) - 2017-11-10 17:15 (UTC) - Expand(no subject)
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(Anonymous) - 2017-11-10 22:29 (UTC) - Expand(frozen comment) (no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(Anonymous) - 2017-11-10 18:18 (UTC) - Expand(no subject)
(no subject)
(frozen comment) no subject
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(Anonymous) - 2017-11-10 18:20 (UTC) - Expand(no subject)
(no subject)
(Anonymous) - 2017-11-11 07:54 (UTC) - Expand(no subject)
(frozen comment) (no subject)
(Anonymous) - 2017-11-11 15:16 (UTC) - Expand(no subject)
(Anonymous) - 2017-11-11 19:54 (UTC) - Expand(no subject)
(frozen comment) (no subject)
(Anonymous) - 2017-11-11 19:59 (UTC) - Expand(no subject)
no subject
no subject
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(Anonymous) - 2017-11-10 18:21 (UTC) - Expand(frozen comment) (no subject)
(no subject)
(Anonymous) - 2017-11-11 20:46 (UTC) - Expand(no subject)
(no subject)
(no subject)
(Anonymous) - 2017-11-10 18:39 (UTC) - Expand(no subject)
(no subject)
(Anonymous) - 2017-11-11 07:17 (UTC) - Expandno subject
Боже.
no subject
Хайдельберг, который русские почему-то неправославно называют Гейдельбергом, изображен дважды. Но я не против, городок неплохой, самая большая винная бочка в мире тоже попала на фото, только она в подвале.
"Karl Marx lebt in uns und unsere Taten" - "Карл Маркс живет в нас и наших татях". Хорошо же!
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
(no subject)
no subject
no subject
но!
Винокур допустил, что Задорнов жив
ждем вердикт Лозы теперь
(no subject)
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Когда поезд пересекает границу бывшей ГДР -- из окна видно сразу, до сих пор. Раньше было резче, конечно. Ну и население сильно отличается, достаточно помотреть на любые итоги голосования, скажем...
А фотографии хороши.
Уже последний пехотинец пал,
Последний лётчик выбросился в море.
А на путях дымятся груды шпал
И проволока вянет на заборе.
Они молчат — свидетели беды.
И забывают о борьбе и тлене
И этот танк, торчащий из воды,
И этот мост, упавший на колени.
Но труден день очнувшейся земли.
Уже в портах ворочаются краны,
Становятся дома на костыли…
Там города залечивают раны.
Там будут снова строить и ломать.
А человек идёт доро́гой к дому.
Он постучится — и откроет мать.
Откроет двери мальчику седому.
no subject
Но что Бремен заставило голосовать за левых также как в среднем по России?
А может западных немцев переденацифицировали, что теперь они готовы голосовать аж за зеленых, запрещающих под предлогом цунами АЭС, выступающих за покупку СПГ, чтоб было подороже и независимее, а в ожидании увеличить потребление угля. Да и вообще греться лучше завозом горячих южных мигрантов.
(no subject)
Великая, но разделенная Германия
no subject
Ну почему сразу "украл", подарили те же англо-саксы.
\\\\в посмешище под видом Калининградской области - этот гнойник, уверен, будет вскрыт в свое время
Я бы половину подарил Израилю, пусть бы устроили очередное соц-соревнование с пост-совком, бок-о-бок. С Китаем не вышло, ничего, попробуем вот так.
Про Германию: Джора Фридман об этом без устали вещает, что Германию американские боятся больше всего, и ее скорее обратно превратят в "Дрезден1945", чем допустят шобы и тд и тп
ДОБавлю
И да, Резун очень красочно расписал как совок вертелся на пупе с Берлинской стеной и прочими хрущьовыми.
no subject
(frozen comment) no subject
"...ученик немецкого мастера (https://youtu.be/7LFn2mySmaA?t=1531)..."
Разведопрос- Алексей Лобин про Царь-пушку,
ютуб, с 26-й минуты
(frozen comment) no subject
(Anonymous) 2017-11-10 07:48 pm (UTC)(link)(frozen comment) (no subject)
(Anonymous) - 2017-11-10 20:14 (UTC) - Expandno subject
no subject
Отож. Нам мифы строить и жить помогают.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
(Anonymous) 2017-11-11 05:41 pm (UTC)(link)no subject
no subject
Пан Кавун, если интересует, гляньте loboff'у в блог, там у нас любопытый cпор обозначился. :)
(Пост "о примирении" :)
no subject
з.ы. там пиздец
(no subject)