watermelon83: (Default)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2018-12-26 08:00 am

Очередная чеченская война

- в данном случае условная "Первая", хотя какая она к шойгу к первая? Ах, какая короткая память у "федерального" народа. Ну хорошо, Первая чеченская война, 1994-1996 гг. Шамиль Басаев, я вас не слышу.

О войне в целом говорить не особенно интересно ибо, что там говорить? Канонический пример полного беспросветного пиздеца. Интересно вот что - в РФ, как мне кажется, ныне очень распространена легенда, что боевики-де были уже на последнем издыхании, а тут Лебедь чуть ли не самолично установил "мир" - ради победы на выборах. Особенно эта версия популярна среди молодежи, тех кто в 1996 году еще только мечтал об "освобождении Новороссии".

Между тем, очевидные факты опровергают эту жалкую реплику легенды об "ударе ножом в спину". Во-первых, выборы в РФ к тому времени благополучно закончились (выбрали кого надо), а до них в прекращении войны политически был заинтересован вовсе не Лебедь, а самый что ни на есть Ельцин Борис Николаевич, который регулярно объявлял о скором завершении кампании. Во-вторых, за неделю до "удара ножом в спину" победоносным "федеральным силам", "боевики" атаковали и потеснили их в Грозном. Блестящий генерал Пуликовский, командовавший тамошними войсками, потом очень грамотно в своих мемуарах объяснил, что ему не хватило буквально нескольких часов для окончательного разгрома атакующих, но так как он законченный мудак, то и объяснения эти такие же - то бишь мудацкие.

В общем, все это мало походило на завершающий этап выигранной "федеральными войсками" войны. Конечно, "боевики" были истощены - еще бы они не были! Но только вот РФ "истощилась" еще раньше.



Войска киевской хунты убивают детей Донбасса. Ювелирные удары "федеральных войск" по "сепаратистам".





























































































































cifoni: (trail)

[personal profile] cifoni (from livejournal.com) 2018-12-26 12:50 pm (UTC)(link)
А я вот помню, у меня тогда возникал вопрос -- а почему они полезли, т.е. внутрь, вместо того чтобы устроить блокаду? Как думаете?
Да, и с точки зрения внутренней политики/пиара тогдашнего эта война была невыгодна -- насколько я помню, это было однозначно. Защита тамошних русских колонистов вроде бы не особенно фигурировала (всем было начихать), а если быстрая решительная победа (допустим на минутку) - то куда бы она сместила баланс сил?
Просто дураки-солдафоны убедили непрофессионала Ельцина и пр., или что-то посложнее?
Edited 2018-12-26 12:55 (UTC)

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2018-12-26 12:57 pm (UTC)(link)
блокада - нормальная блокада, она тонкости требует

то бишь это же целая система, с долгосрочным напряжением и туманным финалом

ну кто там в кремле 1993-1994 был способен на такое планирование, а главное - обеспечение блокады

тут, надо заметить, война была для них проще
ну, не война, конечно - а так, пару боев, а потом домой
cifoni: (trail)

[personal profile] cifoni (from livejournal.com) 2018-12-26 01:30 pm (UTC)(link)
Мне казалось, что там особой герметичности не требовалось -- перекрыть автомобильные дороги (считанные), жел. дорогу и нефтепровод
Edited 2018-12-26 13:31 (UTC)

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2018-12-26 01:33 pm (UTC)(link)
ну дак, войска нужны - на долгосрочной основе

целый комплекс мероприятий, особое положение в ряде области, видимо - и с туманными итогами

а тут - пжласта, вошли и вышли, за два часа и т.д. - дешево и сердито, а также быстро

[identity profile] holdsveiki.livejournal.com 2018-12-26 08:55 pm (UTC)(link)
> тут, надо заметить, война была для них проще
> ну, не война, конечно - а так, пару боев, а потом домой

Вот даже и не пару боёв, а война.
Вопрос не токмо о средствах, но и целях. Блокада, если не решено заранее довести её до последней крайности, чтобы солдаты в окопах младенцев кушали, оставляет блокатору слишком широкий и длительный выбор. Вряд ли Правящая Клика в те времена могла это себе позволить.



[identity profile] ser179.livejournal.com 2018-12-26 01:44 pm (UTC)(link)
Могу рассказать про штурм боевиками Грозного. Полезли на рожон из-за "лучшего советского образования" офицеров МО. МВД был нормально разработан план обороны блок постами с последующей сдачей Грозного и зачистками при помощи штурмовых группами. Тогда грозныйц должен был держать ВОГ (сейчас там УГИБДД МВД ЧР). МО зачем-то погнало войска отбивать наступление боевиков. Результат самоуправства и несогласованности всем известен.
cifoni: (trail)

[personal profile] cifoni (from livejournal.com) 2018-12-26 01:57 pm (UTC)(link)
то есть в конечном счете глупость и спешка, о которой пишет и г. блоггер...

[identity profile] ser179.livejournal.com 2018-12-26 02:17 pm (UTC)(link)
Нет. По моему мнению - полная некомпетентность и раздутое самомнение офицеров и генералов МО, мысливших категориями "батальон-полк" в связи с их обучением на основе "трудов" времен ВОВ, и полного игнорирования ВУЗами МО опыта афганского Кобольт.
И конечно же очень серьезная, как я писал ниже, поддержка Ичкерийских формирований из-за рубежа.
Edited 2018-12-26 14:24 (UTC)
cifoni: (trail)

[personal profile] cifoni (from livejournal.com) 2018-12-26 02:41 pm (UTC)(link)
интересно, спасибо

[identity profile] redis.livejournal.com 2018-12-26 08:23 pm (UTC)(link)
Так ведь шапкозакидательство. Как там было? За два часа одним полком?

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2018-12-27 11:32 am (UTC)(link)
Не убедили, а скорее повязали. Наших бьют, отступать нельзя, одним парашютно-десантным полком за два дня возьмем Грозный - ну Ельцин и повелся.