watermelon83: (Default)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2019-09-02 08:01 am

Вторая мировая война и карта

- обычно карты у нас по средам (иногда во вторникам, чаще по четвергам, но редко в понедельник и пятницу - знаете, я во всем люблю определенность, четкость и лаконичность), но вчера было первое сентября, сегодня второе, а завтра будет третье - куда уж тут без ВМВ, верно? Поэтому будет один пост и две португальские карты.


Первой вы увидите работу 1941-1942 гг. - нарисовано довольно мило... солдат вермахта как-то не вышел, а вот красноармеец в буденновке мне очень понравился, хоть сейчас на аватарку.

Под катом же вторая португальская карта (начало тридцатых годов), которая убедительно свидетельствует, что "Португалия - не маленькая страна!". Так-то, господа хорошие, а если с Бразилией еще посчитать, то вообще страшно представить эту совокупную мощь и силищу.





...

Юноше начавшему постигать азы истории ВМВ всегда следует помнить о том, что некоторые события совсем не то, чем они кажутся с первого, второго или третьего взглядов. Очень важно разделять их между собой, пусть даже они и являются событиями одного порядка - особенно если они являются событиями одного порядка.

Давайте-ка я приведу несколько примеров, для наглядности, -

Беспощадная подводная война "волчьих стай" в Атлантике - позорная страница военной истории, материал для Нюрнберга.
Беспощадная подводная война американских субмарин на Тихом океане - прекрасный образчик грамотной военной стратегии союзников.

Война Финляндии и СССР - мужественная борьба маленького народа за свою страну.
Война Финляндии и СССР - коварный удар пособника гитлеризма.

Вторжение союзников в Норвегию - сильный стратегический ход, смелый шаг против нацистов.
Вторжение немцев в Норвегию - акт государственного разбоя, еще одна агрессия Третьего рейха.

Оборона Ленинграда Сталинграда - прекрасный пример самопожертвования, готовности сражаться до конца.
Оборона Сингапура Манилы - фанатичная одержимость, приведшая к бессмысленному разрушению города (командующий обороной казнен американцами).

Кроме того, очень важно помнить о числах - числа и вообще цифры не должны играть никакой роли для вас! Не давайте им спуску! Скажите числам - я вас не вижу! К черту их!

Смотрите, показываю на пальцах, -

Сталин обрек жителей Ленинграда на голод - умерли целые миллионы, прежде чем осада была снята. Какой молодец/негодяй, скажете вы, в зависимости от собственных представлений, но сейчас не об этом. В 1943 г. от голода умерло около семи миллионов колхозников индусов Бенгалии - наступлению японцев следовало противопоставить тактику выжженной земли. Стоит ли осуждать за это трудное стратегическое решение военное руководство Британской империи и генсека премьер-министра Черчилля? Разумеется, нет!
За это - за тактику выжженной земли - надо осудить фельдмаршала фон Манштейна, который в том же 1943 г. проводил ее на Украине. На той самой Украине, где аккурат за десять лет до этих событий уже помирали от голода миллионами. Но не позволяйте запутать себя - если бы украинские крестьяне тогда не сдали бы зерно советской власти, то не умерли бы от голода и тогда в 1943 г. их точно бы ограбили, убили и съели солдаты того самого фельдмаршала фон Манштейна.

Почувствовали силу диалектики? Давайте закрепим!

В любой книге "на тему" можно найти описание расстрела в Риме нескольких сотен заложников, казненных в качестве мести за взрыв, повлекший за собой гибель нескольких десятков эсэсовцев, но в том же 1944 г. бомбы союзников убили больше двух десятков тысяч итальянцев. Несмотря на то, что монархическая Италия в это время уже воевала с Италией республиканской (и фашистской), англо-американцы преспокойно продолжали утюжить с воздуха Центральную и Северную Италию. Этого требовали стратегические интересы - итальянская промышленность "республики Сало" работала на "Ось". Кто будет возражать против требований войны?

В 1940 г. английские самолеты начали атаковать германские города, ничуть не ограничивая себя "военными целями" - но как можно сравнивать мужественных защитников островной демократии и пиратские налеты стервятников Геринга? Всем известно, что немецкая авиация полностью разбомбила Роттердам и Белград, а потому немцы совершенно справедливо получили в ответ воздушную войну, приведшую к разрушению европейских городов. Хорошо известно, что эти удары по гражданским кварталам приблизили окончание войны! Нет? Ну все равно, нацисты начали эту войну и должны поплатиться за все.

И т.д., и т.п.

Поэтому вот вам еще один фильм о нацистах, еще одна игра, но ничего реального - это опасно, даже и сегодня. Особенно сегодня.

Американская солдатня вела себя в Европе как банда мародеров и грабителей, колониальные "черные" части французов отметились в Италии так, что там их помнят до сих пор, а вслед за отступающими немецкими войсками уходили миллионы советских граждан, подчас забираясь на танки... даже не знаю, как бы выкручивались пропагандисты союзников, если бы нацистское политическое руководство действительно не было преступным.

Хотя, почему не знаю? Знаю - есть же прекрасный пример, Первая мировая война. "Заговор кайзера", наколотые на штыки бельгийские младенцы или польские монашки (или наоборот), переработанные на маргарин солдаты, сионистский заговор, преступная воздушная война на цеппелинах и т.д. А спустя годы можно признать - немножко соврали, да... ужасная война, в развязывании которой не/виноваты все. Но вообще это очень скользкая тема, с тайными соглашениями отнюдь не Молотова-Риббентропа.
Впрочем, сегодня все вернулось на круги своя и заговор кайзера вновь подается с серьезным видом, будто и ста лет не прошло.


crapulous: (commie)

[personal profile] crapulous (from livejournal.com) 2019-09-02 10:07 am (UTC)(link)
Ну, века с XV объективность историков немного изменилась в лучшую сторону.

[identity profile] fukinava.livejournal.com 2019-09-02 10:13 am (UTC)(link)
Я вообще не понимаю, чего все так привязались к секретным протоколам к ПМР, все же Сталин грамотно сделал, другое дело, что кто ж знал то, что Франция так позорно сольет то...

(Anonymous) 2019-09-02 10:49 am (UTC)(link)
Ну пиздец, так до чего хочешь договориться можно. Типа там, адиннорот, москаль тоже человек. Доигрались, теперь хуём по роялём постукиваем!

[identity profile] redis.livejournal.com 2019-09-02 10:55 am (UTC)(link)
Я тут как раз читаю многодневную истерику российского МИДа по поводу Пакта...

[identity profile] pierrett-a.livejournal.com 2019-09-02 11:25 am (UTC)(link)
Я предлагаю осознать, что «историческая наука» – это не районный суд не пространство для «осуждений» и «оправданий». Цель науки - по мере возможности, установить наличие либо отсутствие фактов, т.е. явлений и событий объективной реальности, и причинно-следственной связи между ними. Личные эмоциональные оценки – дело публицистики, журналистики, литературы етс. Это, конечно, в том случае, если история, действительно наука и хочет быть наукой, а не бессистемным сборником политических анекдотов о «плохих» и «хороших» правителях.

Что касается непосредственно ВМВ, то я считаю, что время для объективного её изучения ещё не пришло, по объективным же причинам.
А вот для изучения ПМВ, и что ещё важнее – для изучения предвоенной истории её стран-участников – оно пришло давным-давно. Но вместо этого, как совершенно верно сказано в заглавном посте: «все вернулось на круги своя, будто и ста лет не прошло», а сказать ещё прямее: «воз и ныне там».
crapulous: (source)

[personal profile] crapulous (from livejournal.com) 2019-09-02 11:33 am (UTC)(link)
Не думаю, что в той навозной куче можно найти хоть одну жемчужину.

[identity profile] redis.livejournal.com 2019-09-02 11:35 am (UTC)(link)
Но просто в каждой заметке российского МИДа ссылка на очередного Историка (надеюсь, уважаемый господин Тыква-Горбушкин не увидит этот комментарий).

Так что использование бедной исторической науки в сугубо гнусных целях активно продолжается

[identity profile] redis.livejournal.com 2019-09-02 11:37 am (UTC)(link)
Латвия
crapulous: (commie)

[personal profile] crapulous (from livejournal.com) 2019-09-02 11:41 am (UTC)(link)
Говорят, эти Историки публикуются тут под тегом #Книга_хуига.
Edited 2019-09-02 11:41 (UTC)

(Anonymous) 2019-09-02 12:18 pm (UTC)(link)
Не, по контурам понятно. Непонятно почему она так называется (даже Ukrania больше похоже на оригинал). А еще нясно куда делась Литва.

(Anonymous) 2019-09-02 01:59 pm (UTC)(link)
вот красноармеец в буденновке мне очень понравился
в обнимку с британцем тоже хорош

(Anonymous) 2019-09-02 02:00 pm (UTC)(link)
Доигрались
:)
crapulous: (commie)

[personal profile] crapulous (from livejournal.com) 2019-09-02 02:02 pm (UTC)(link)
Хорошо бы, избегая оценочного подхода, не уйти в другую крайность - в цинизм.
Что точно такое же шарлатанство как и поиск правых и виноватых, только прикидывающееся объективностью.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2019-09-02 02:14 pm (UTC)(link)
есть два стула (с)

[identity profile] suvp.livejournal.com 2019-09-02 02:55 pm (UTC)(link)
детский сад какой-то у всех.
а на ровном месте слабо?
Edited 2019-09-02 14:56 (UTC)

[identity profile] redis.livejournal.com 2019-09-02 04:25 pm (UTC)(link)
По-немецки Lettland, по-французски Lettionie, земля леттов

[identity profile] dp-3lo.livejournal.com 2019-09-02 05:47 pm (UTC)(link)
"Историю пишут победители." (С)

А побежденным - горе.

[identity profile] wook-fox.livejournal.com 2019-09-02 06:06 pm (UTC)(link)
Франция лучше всего. Как иллюстрация того, что вся страна воспринималась немцами исключительно как бордель.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2019-09-02 06:15 pm (UTC)(link)
да, наверняка португальский художник сперва посоветовался с ведущими социологами рейха

(Anonymous) 2019-09-02 08:06 pm (UTC)(link)
А Місько наш був комсомолец,
Він першим сі кинув на цьонк
А цьонк той сі трафив джилізний
Він наніц нам Міська затовк

[identity profile] xrapuncel.livejournal.com 2019-09-02 08:06 pm (UTC)(link)
А потом идти к старшине за банкой краски и кисточкой- царапины на башне закрашивать...

[identity profile] memento-iv-mo.livejournal.com 2019-09-02 09:55 pm (UTC)(link)
\\\\\не уйти в другую крайность - в цинизм

ну вот как не уйти
смотрю круглый стол (https://www.youtube.com/watch?v=Sot15pf2Q-8)
участники бла-бла, всех более-менее слыхал, но есть новый
некий

Лерос Гео Багратович

о! интересно, кто такой
ищу биографию
Вики (https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%81_%D0%93%D0%B5%D0%BE_%D0%91%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87) : где родился, где учился (школу закончил), где кому и как служил, кто родители -- все покрыто тайной ... ну, ОКей

дальше

Був куратором проекту "More than us" від Міністерства інформаційної політики, а саме привіз митців, які намалювали 8 муралів. Для цього з державного бюджету було виділено 3.6 млн гривень, але виявилось, що закордонні митці малювали їх безкоштовно. Після корупційного скандалу[9] обіцяв відзвітувати перед суспільством, але дотепер цього не зробив.

о! бизнисмен оказываецца
шо далі?

Кандидат у народні депутати від партії «Слуга народу», обраний на парламентських виборах 2019 року, № 23 у списку[13]. Безпартійний[14].

Кандидат от партии (теперь уже и избранник, народный, в ВЫСШИЙ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЙ орган страны, от партии), и он же беспартийный.
Ну, и как это всьо понимать? если не катиться в цинизм, то куда?
Edited 2019-09-02 22:12 (UTC)

[identity profile] xb9.livejournal.com 2019-09-02 11:57 pm (UTC)(link)
Арбуз кто вас покусал?

[identity profile] smirnfil.livejournal.com 2019-09-03 04:47 am (UTC)(link)
Чего грамотного? Никого не волнует на что дурачок расчитывал, волнует то, что от пакта гитлер выиграл и развел сталина как младенца.

Page 2 of 3