watermelon83: (Default)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2019-09-02 08:01 am

Вторая мировая война и карта

- обычно карты у нас по средам (иногда во вторникам, чаще по четвергам, но редко в понедельник и пятницу - знаете, я во всем люблю определенность, четкость и лаконичность), но вчера было первое сентября, сегодня второе, а завтра будет третье - куда уж тут без ВМВ, верно? Поэтому будет один пост и две португальские карты.


Первой вы увидите работу 1941-1942 гг. - нарисовано довольно мило... солдат вермахта как-то не вышел, а вот красноармеец в буденновке мне очень понравился, хоть сейчас на аватарку.

Под катом же вторая португальская карта (начало тридцатых годов), которая убедительно свидетельствует, что "Португалия - не маленькая страна!". Так-то, господа хорошие, а если с Бразилией еще посчитать, то вообще страшно представить эту совокупную мощь и силищу.





...

Юноше начавшему постигать азы истории ВМВ всегда следует помнить о том, что некоторые события совсем не то, чем они кажутся с первого, второго или третьего взглядов. Очень важно разделять их между собой, пусть даже они и являются событиями одного порядка - особенно если они являются событиями одного порядка.

Давайте-ка я приведу несколько примеров, для наглядности, -

Беспощадная подводная война "волчьих стай" в Атлантике - позорная страница военной истории, материал для Нюрнберга.
Беспощадная подводная война американских субмарин на Тихом океане - прекрасный образчик грамотной военной стратегии союзников.

Война Финляндии и СССР - мужественная борьба маленького народа за свою страну.
Война Финляндии и СССР - коварный удар пособника гитлеризма.

Вторжение союзников в Норвегию - сильный стратегический ход, смелый шаг против нацистов.
Вторжение немцев в Норвегию - акт государственного разбоя, еще одна агрессия Третьего рейха.

Оборона Ленинграда Сталинграда - прекрасный пример самопожертвования, готовности сражаться до конца.
Оборона Сингапура Манилы - фанатичная одержимость, приведшая к бессмысленному разрушению города (командующий обороной казнен американцами).

Кроме того, очень важно помнить о числах - числа и вообще цифры не должны играть никакой роли для вас! Не давайте им спуску! Скажите числам - я вас не вижу! К черту их!

Смотрите, показываю на пальцах, -

Сталин обрек жителей Ленинграда на голод - умерли целые миллионы, прежде чем осада была снята. Какой молодец/негодяй, скажете вы, в зависимости от собственных представлений, но сейчас не об этом. В 1943 г. от голода умерло около семи миллионов колхозников индусов Бенгалии - наступлению японцев следовало противопоставить тактику выжженной земли. Стоит ли осуждать за это трудное стратегическое решение военное руководство Британской империи и генсека премьер-министра Черчилля? Разумеется, нет!
За это - за тактику выжженной земли - надо осудить фельдмаршала фон Манштейна, который в том же 1943 г. проводил ее на Украине. На той самой Украине, где аккурат за десять лет до этих событий уже помирали от голода миллионами. Но не позволяйте запутать себя - если бы украинские крестьяне тогда не сдали бы зерно советской власти, то не умерли бы от голода и тогда в 1943 г. их точно бы ограбили, убили и съели солдаты того самого фельдмаршала фон Манштейна.

Почувствовали силу диалектики? Давайте закрепим!

В любой книге "на тему" можно найти описание расстрела в Риме нескольких сотен заложников, казненных в качестве мести за взрыв, повлекший за собой гибель нескольких десятков эсэсовцев, но в том же 1944 г. бомбы союзников убили больше двух десятков тысяч итальянцев. Несмотря на то, что монархическая Италия в это время уже воевала с Италией республиканской (и фашистской), англо-американцы преспокойно продолжали утюжить с воздуха Центральную и Северную Италию. Этого требовали стратегические интересы - итальянская промышленность "республики Сало" работала на "Ось". Кто будет возражать против требований войны?

В 1940 г. английские самолеты начали атаковать германские города, ничуть не ограничивая себя "военными целями" - но как можно сравнивать мужественных защитников островной демократии и пиратские налеты стервятников Геринга? Всем известно, что немецкая авиация полностью разбомбила Роттердам и Белград, а потому немцы совершенно справедливо получили в ответ воздушную войну, приведшую к разрушению европейских городов. Хорошо известно, что эти удары по гражданским кварталам приблизили окончание войны! Нет? Ну все равно, нацисты начали эту войну и должны поплатиться за все.

И т.д., и т.п.

Поэтому вот вам еще один фильм о нацистах, еще одна игра, но ничего реального - это опасно, даже и сегодня. Особенно сегодня.

Американская солдатня вела себя в Европе как банда мародеров и грабителей, колониальные "черные" части французов отметились в Италии так, что там их помнят до сих пор, а вслед за отступающими немецкими войсками уходили миллионы советских граждан, подчас забираясь на танки... даже не знаю, как бы выкручивались пропагандисты союзников, если бы нацистское политическое руководство действительно не было преступным.

Хотя, почему не знаю? Знаю - есть же прекрасный пример, Первая мировая война. "Заговор кайзера", наколотые на штыки бельгийские младенцы или польские монашки (или наоборот), переработанные на маргарин солдаты, сионистский заговор, преступная воздушная война на цеппелинах и т.д. А спустя годы можно признать - немножко соврали, да... ужасная война, в развязывании которой не/виноваты все. Но вообще это очень скользкая тема, с тайными соглашениями отнюдь не Молотова-Риббентропа.
Впрочем, сегодня все вернулось на круги своя и заговор кайзера вновь подается с серьезным видом, будто и ста лет не прошло.


[identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com 2019-09-02 05:03 am (UTC)(link)
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Армия (https://www.livejournal.com/category/armiya), История (https://www.livejournal.com/category/istoriya), Лытдыбр (https://www.livejournal.com/category/lytdybr).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[identity profile] lilibay.livejournal.com 2019-09-02 05:15 am (UTC)(link)
А Украину то знает гордый лузитан! Шах и мат адепт австрийского ГенШтаба.

[identity profile] lilibay.livejournal.com 2019-09-02 05:23 am (UTC)(link)
//А спустя годы можно признать - немножко соврали, да//

А "Лузитания" таки везла патроны, да

[identity profile] industry-county.livejournal.com 2019-09-02 05:24 am (UTC)(link)
Первой вы увидите работу 1941-1942 гг. - нарисовано довольно мило... солдат вермахта как-то не вышел, а вот красноармеец в буденновке мне очень понравился, хоть сейчас на аватарку.

красноармеец в буденновке с винтовкой с "плоским" штыком?Нее сразу вопросы вызовет...

[identity profile] knogemlya.livejournal.com 2019-09-02 05:24 am (UTC)(link)
Чтоб на планете Земля больше не было междоусобных войн, а произошло объединение, в космос был отправлен робот “Фёдор”. С задачей доебаться до марсиан. Начнётся галактическая война, что объеденит все нации планеты под руководством КПРФ....ну или ЛДПР. А нет! Однозначно НОД!

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2019-09-02 05:37 am (UTC)(link)
Российский подросток умер после побоев от майора

Жена Рыжего из «Иванушек» подала на развод

Волочкова готовится к свадьбе


- звенья одной цепи...

[identity profile] redis.livejournal.com 2019-09-02 05:35 am (UTC)(link)
Великая Португалия от Лиссабона до Либавы!

Насчет же исторической оценки событий Второй мировой - тут всё просто, хороший историк даст максимум фактов и минимум оценок, так как оценивать должен потребитель информации. Интересно, когда одно и то же событие описывается по документам обеих сторон.

Историк говорит: "давайте разберемся, как это было". Никаких "я решил, что было так-то и сейчас подберу факты для обоснования своей позиции".

А пропагандисты на то и пропагандисты, чтобы их не читать

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2019-09-02 05:40 am (UTC)(link)
все вообще просто, особенно хорошее

например, что может быть проще хорошей семьи? однако же, рыжий из иванушек разводится, а я его еще молоденьким помню, он с сестрой моей в одном классе учился

горе пришло в наш дом

(no subject)

[identity profile] suvp.livejournal.com - 2019-09-02 08:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] crapulous - 2019-09-02 10:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] redis.livejournal.com - 2019-09-02 10:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] crapulous - 2019-09-02 11:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] redis.livejournal.com - 2019-09-02 11:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] crapulous - 2019-09-02 11:41 (UTC) - Expand

[identity profile] knogemlya.livejournal.com 2019-09-02 05:59 am (UTC)(link)
Два каких-то гея в левом верхнем углу с корабликами тонущими....
Это точно работа 1941-1942 года ?

[identity profile] pierrett-a.livejournal.com 2019-09-02 06:01 am (UTC)(link)
А пропагандисты на то и пропагандисты, чтобы еще до рождения "нормальных историков" успевать засрать мозги целым поколениям и давить своими гнилыми тушами в зародыше любую попытку объективного исследования. Не за то они жрут свой хлеб с икрой, чтоб их можно было просто игнорировать.

[identity profile] suvp.livejournal.com 2019-09-02 09:43 am (UTC)(link)
И вот, когда мы "все знаем", что вы предлагаете?
Оправдать Манштейна или осудить Черчиля?

(no subject)

[identity profile] pierrett-a.livejournal.com - 2019-09-02 11:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] suvp.livejournal.com - 2019-09-06 10:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pierrett-a.livejournal.com - 2019-09-07 11:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] suvp.livejournal.com - 2019-09-10 10:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pierrett-a.livejournal.com - 2019-09-10 16:39 (UTC) - Expand

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2019-09-02 06:36 am (UTC)(link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2019-09-02 07:12 am (UTC)(link)
подать вагон для отрицателей холокоста!

[identity profile] alfred-shnobel.livejournal.com 2019-09-02 07:48 am (UTC)(link)
самым вменяемым на карте смотрится португалец - типа к большой войнушке в Европе совсем непричастен...

(Anonymous) 2019-09-02 08:15 am (UTC)(link)
Что за страна такая Letonia?

(no subject)

(Anonymous) - 2019-09-02 12:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] redis.livejournal.com - 2019-09-02 16:25 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2019-09-03 07:25 (UTC) - Expand

(Anonymous) 2019-09-02 08:17 am (UTC)(link)
Португалия - не маленькая страна!

Когда количество не переходит в качество.

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2019-09-02 08:38 am (UTC)(link)
А кому это португальцы симпатизируют?) Ай-ай-ай!

С оценками же все довольно просто - победители правы, побежденные нет. Тем более тут, в отличии от ПМВ, агрессор хорошо известен, понятен и даже действительно ужасен до карикатурности, ни прибавить, ни отнять. На самом деле все моральные сложности во Второй Мировой связаны исключительно с тем, что кое-кто успел повоевать на обеих сторонах...

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2019-09-02 08:44 am (UTC)(link)
есть еще известная подмена понятий - помимо прочего лицемерия - в представлении сегодняшнем союзники (бравые чернокожие лесбиянки с протезами) воевали именно за вот это все

(no subject)

(Anonymous) - 2019-09-03 16:09 (UTC) - Expand

[identity profile] suvp.livejournal.com 2019-09-02 08:41 am (UTC)(link)
С криком "До брони!" врываюсь в обсуждение и ...

(Anonymous) 2019-09-02 09:08 am (UTC)(link)
Ща вон крылатые гусары, которые на заднем плане гарцуют, подсобят вытащить чолг из болота

Ну а долбоебизм - понятие интернациональное

(no subject)

[identity profile] xrapuncel.livejournal.com - 2019-09-02 13:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] suvp.livejournal.com - 2019-09-02 14:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xrapuncel.livejournal.com - 2019-09-02 20:06 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2019-09-02 20:06 (UTC) - Expand
crapulous: (commie)

[personal profile] crapulous (from livejournal.com) 2019-09-02 10:05 am (UTC)(link)
Первая карта стилем похожа на мультик про Лелека и Болека.

[identity profile] fukinava.livejournal.com 2019-09-02 10:13 am (UTC)(link)
Я вообще не понимаю, чего все так привязались к секретным протоколам к ПМР, все же Сталин грамотно сделал, другое дело, что кто ж знал то, что Франция так позорно сольет то...

[identity profile] smirnfil.livejournal.com 2019-09-03 04:47 am (UTC)(link)
Чего грамотного? Никого не волнует на что дурачок расчитывал, волнует то, что от пакта гитлер выиграл и развел сталина как младенца.

(Anonymous) 2019-09-02 10:49 am (UTC)(link)
Ну пиздец, так до чего хочешь договориться можно. Типа там, адиннорот, москаль тоже человек. Доигрались, теперь хуём по роялём постукиваем!

(Anonymous) 2019-09-02 02:00 pm (UTC)(link)
Доигрались
:)

(Anonymous) 2019-09-02 01:59 pm (UTC)(link)
вот красноармеец в буденновке мне очень понравился
в обнимку с британцем тоже хорош
crapulous: (commie)

[personal profile] crapulous (from livejournal.com) 2019-09-02 02:02 pm (UTC)(link)
Хорошо бы, избегая оценочного подхода, не уйти в другую крайность - в цинизм.
Что точно такое же шарлатанство как и поиск правых и виноватых, только прикидывающееся объективностью.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2019-09-02 02:14 pm (UTC)(link)
есть два стула (с)

(no subject)

[personal profile] crapulous - 2019-09-03 07:16 (UTC) - Expand

[identity profile] dp-3lo.livejournal.com 2019-09-02 05:47 pm (UTC)(link)
"Историю пишут победители." (С)

А побежденным - горе.

[identity profile] wook-fox.livejournal.com 2019-09-02 06:06 pm (UTC)(link)
Франция лучше всего. Как иллюстрация того, что вся страна воспринималась немцами исключительно как бордель.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2019-09-02 06:15 pm (UTC)(link)
да, наверняка португальский художник сперва посоветовался с ведущими социологами рейха

[identity profile] xb9.livejournal.com 2019-09-02 11:57 pm (UTC)(link)
Арбуз кто вас покусал?

Тот самый пакт - некоторые размышления на тему. Внов

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2019-09-05 03:00 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] topbloger сослался на вашу запись в своей записи «Тот самый пакт - некоторые размышления на тему. Вновь (https://topbloger.livejournal.com/36094671.html)» в контексте: [...] свести эти жертвы с политикой, как прошлой, так и современной). ...Вообще, этические проблемы ВМВ [...]