наконец, манера считать францию 18 в смысле эталона творческой мысли — она советская и французская, а у нас есть флейта и ром, в конце-то концов
наконец (2), речь шла о другом — атмосфера, с ее тягой к просвещению, расширению географических и мировоззренческих границ, с героями вроде старого фрица, подчеркивающего свою самобытность, а не популистское подражание толпе — была другой и отрицать этого нельзя
нынешнее "постироничное" время смехуечков и трогательного (нет) терпения идиотизма, от ислама до рэпа, куда ближе к иным временам, куда менее впечатляющим, нежели указанные мною столетия
На деньги того времени "энциклопедистов и Ко" можно смело приравнивать к нынешней американской академической публике: какую бы хуйню они не несли, большинство тех, кто мнят себя умненькими, к ней так или иначе прислушивались. К тому же масса придуманных просветителями стереотипов до сих пор популярна — через четверть тысячелетия — это много говорит об их влиянии. При том, что в обществоведческих вопросах они смотрятся убого даже на фоне глубоко провинциальных юристов из британских колоний, все еще оперировавших понятиями прошлого (XVII) столетия. А вот почему общественная мысль (и не только, еще музыка, например) XVII в. > XVIII в. > XIX в. — это другой и очень сложный вопрос.
нынешнее "постироничное" время смехуечков и трогательного (нет) терпения идиотизма
Мы вчера с женой обсуждали, как культура 1970-80-х (Конан, 2112 и т.д.), превозносившая индивидуальные достижения, вылилась в 1990-2000-х в культуру гиков, превративших свои достижения в довольно бестолковых увлечениях, типа математики, в огромные состояния, которая в свою очередь вылилась в культуру снежинок, у которых за душой ничего кроме бестолковых увлечений нет.
>>И это лет через десять тоже во что-то выльется. Вас кто-то перервал на середине мыслительно-писательного процесса иначе получается : Конструктив Билли, нам нужен proof конструктив!
>>- Мы вчера с женой обсуждали, как культура 1970-80-х (Конан, 2112 и т.д.), превозносившая индивидуальные достижения, вылилась в 1990-2000-х в культуру гиков, превративших свои достижения в довольно бестолковых увлечениях, типа математики, в огромные состояния, которая в свою очередь вылилась в культуру снежинок, у которых за душой ничего кроме бестолковых увлечений нет. И это лет через десять тоже во что-то выльется.
Хм... Кажись, нас ждёт что-то плохое?
>>- На деньги того времени "энциклопедистов и Ко" можно смело приравнивать к нынешней американской академической публике: какую бы хуйню они не несли, большинство тех, кто мнят себя умненькими, к ней так или иначе прислушивались.
Кстати, насчёт влияния «лидеров мнений» на неокрепшие умы — несмотря на то, что сейчас современные интернет-технологии (соцсети и всякое такое) дают для этого огромнейшие возможности, старые времена не стоит в этом деле недооценивать.
Доводилось мне как-то натолкнуться на один материал про примерного современника Джордано Бруно — итальянского мельника, начитавшегося Бокаччо и различных мыслителей (что вполне себе говорит и о возможностях простолюдинов получать какое-никакое образование, и об их возможностях покупать какую-никакую литературу), который под влиянием прочитанного намешал себе каши в голове и заделался религиозным мыслителем. В кабаках он начал читать проповеди с собственными взглядами на религию, на Бога и вообще. Даже выдвинул собственную теорию о Сотворении мира — о том, что мир это сыр, а ангелы это заведшиеся в нём черви. Всё для него закончилось двумя процессами инквизиции — на первом его отпустили в обмен на покаяние, но после этого он обозлился и начал читать более радикальные проповеди, из-за чего он угодил в застенки инквизиции во второй раз и был приговорен к сожжению на костре... :-(
Если бы. К сожалению, нас — как обычно — ждет все что угодно.
Италия до XVII в была крайне просвещенным местом с массой печатных издательств и возможностью получить хорошее академическое или ремесленное образование буквально кому угодно: хоть женщине, хоть еврею. И весьма буйной мыслительной деятельностью. Мне больше нравится история парня, который тусил при папской курии и публиковал стишки о прелестях педерастии, от чего ему пришлось бежать Рима аж в Краков, где его репутация была не столь известна — или где на нее закрывали глаза. Считается одним из первых деятелей польского Ренессанса.
Емм, а вы точно не путайте с Пьетро Аретино (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%8C%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE_%D0%90%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE)? Он убежал из Рима в Венецию где продолжал дело начатое у статуи Пасквиля и там же умер (своей смертью в старости и богатстве что весьма удивительно). Умер от смеха на пиру если что ;>
атмосфера, с ее тягой к просвещению, расширению географических и мировоззренческих границ, с героями вроде старого фрица, подчеркивающего свою самобытность, а не популистское подражание толпе — была другой и отрицать этого нельзя
Кстати, в том же XIX в. был распространен тип героя: безбожно популярного, но при этом всенепременно непонятого толпой. И обязательно крайне вихрастого — Шопен, Наполеон, Гегель, etc.
И переоценить вклад этих "рок-звезд" в деградацию нашей культуры совершенно невозможно.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
и т.д.
наконец, манера считать францию 18 в смысле эталона творческой мысли — она советская и французская, а у нас есть флейта и ром, в конце-то концов
наконец (2), речь шла о другом — атмосфера, с ее тягой к просвещению, расширению географических и мировоззренческих границ, с героями вроде старого фрица, подчеркивающего свою самобытность, а не популистское подражание толпе — была другой и отрицать этого нельзя
нынешнее "постироничное" время смехуечков и трогательного (нет) терпения идиотизма, от ислама до рэпа, куда ближе к иным временам, куда менее впечатляющим, нежели указанные мною столетия
no subject
При том, что в обществоведческих вопросах они смотрятся убого даже на фоне глубоко провинциальных юристов из британских колоний, все еще оперировавших понятиями прошлого (XVII) столетия. А вот почему общественная мысль (и не только, еще музыка, например) XVII в. > XVIII в. > XIX в. — это другой и очень сложный вопрос.
нынешнее "постироничное" время смехуечков и трогательного (нет) терпения идиотизма
Мы вчера с женой обсуждали, как культура 1970-80-х (Конан, 2112 и т.д.), превозносившая индивидуальные достижения, вылилась в 1990-2000-х в культуру гиков, превративших свои достижения в довольно бестолковых увлечениях, типа математики, в огромные состояния, которая в свою очередь вылилась в культуру снежинок, у которых за душой ничего кроме бестолковых увлечений нет.
И это лет через десять тоже во что-то выльется.
no subject
Вас кто-то перервал на середине мыслительно-писательного процесса иначе получается :
Конструктив Билли, нам нужен
proofконструктив!no subject
no subject
no subject
Хм... Кажись, нас ждёт что-то плохое?
>>- На деньги того времени "энциклопедистов и Ко" можно смело приравнивать к нынешней американской академической публике: какую бы хуйню они не несли, большинство тех, кто мнят себя умненькими, к ней так или иначе прислушивались.
Кстати, насчёт влияния «лидеров мнений» на неокрепшие умы — несмотря на то, что сейчас современные интернет-технологии (соцсети и всякое такое) дают для этого огромнейшие возможности, старые времена не стоит в этом деле недооценивать.
Доводилось мне как-то натолкнуться на один материал про примерного современника Джордано Бруно — итальянского мельника, начитавшегося Бокаччо и различных мыслителей (что вполне себе говорит и о возможностях простолюдинов получать какое-никакое образование, и об их возможностях покупать какую-никакую литературу), который под влиянием прочитанного намешал себе каши в голове и заделался религиозным мыслителем. В кабаках он начал читать проповеди с собственными взглядами на религию, на Бога и вообще. Даже выдвинул собственную теорию о Сотворении мира — о том, что мир это сыр, а ангелы это заведшиеся в нём черви. Всё для него закончилось двумя процессами инквизиции — на первом его отпустили в обмен на покаяние, но после этого он обозлился и начал читать более радикальные проповеди, из-за чего он угодил в застенки инквизиции во второй раз и был приговорен к сожжению на костре... :-(
no subject
Если бы. К сожалению, нас — как обычно — ждет все что угодно.
Италия до XVII в была крайне просвещенным местом с массой печатных издательств и возможностью получить хорошее академическое или ремесленное образование буквально кому угодно: хоть женщине, хоть еврею. И весьма буйной мыслительной деятельностью.
Мне больше нравится история парня, который тусил при папской курии и публиковал стишки о прелестях педерастии, от чего ему пришлось бежать Рима аж в Краков, где его репутация была не столь известна — или где на нее закрывали глаза. Считается одним из первых деятелей польского Ренессанса.
no subject
Умер от смеха на пиру если что ;>
no subject
https://en.wikipedia.org/wiki/Filippo_Buonaccorsi
no subject
P.S.
А готовили то что?
no subject
Кстати, в том же XIX в. был распространен тип героя: безбожно популярного, но при этом всенепременно непонятого толпой. И обязательно крайне вихрастого — Шопен, Наполеон, Гегель, etc.
И переоценить вклад этих "рок-звезд" в деградацию нашей культуры совершенно невозможно.
no subject
no subject
no subject
no subject
просто привел характерные примеры, в виде метафор
зачем сразу
гитлерроссияno subject
Воздадим хвалу Аллаху за то, что позволил создать этот благородный напиток.
no subject