watermelon83 | Воскресное телеграм-слово блогира

Повальное восхищение тупостью людей неиспорченных цивилизацией/лишним образованием — это как раз XVIII в. Причем не только у руссоистов.

Edited 2021-07-18 09:52 (UTC)

не только, да, но и не столько — как

и т.д.

наконец, манера считать францию 18 в смысле эталона творческой мысли — она советская и французская, а у нас есть флейта и ром, в конце-то концов

наконец (2), речь шла о другом — атмосфера, с ее тягой к просвещению, расширению географических и мировоззренческих границ, с героями вроде старого фрица, подчеркивающего свою самобытность, а не популистское подражание толпе — была другой и отрицать этого нельзя

нынешнее "постироничное" время смехуечков и трогательного (нет) терпения идиотизма, от ислама до рэпа, куда ближе к иным временам, куда менее впечатляющим, нежели указанные мною столетия

Edited 2021-07-18 10:12 (UTC)

На деньги того времени "энциклопедистов и Ко" можно смело приравнивать к нынешней американской академической публике: какую бы хуйню они не несли, большинство тех, кто мнят себя умненькими, к ней так или иначе прислушивались. К тому же масса придуманных просветителями стереотипов до сих пор популярна — через четверть тысячелетия — это много говорит об их влиянии.
При том, что в обществоведческих вопросах они смотрятся убого даже на фоне глубоко провинциальных юристов из британских колоний, все еще оперировавших понятиями прошлого (XVII) столетия. А вот почему общественная мысль (и не только, еще музыка, например) XVII в. > XVIII в. > XIX в. — это другой и очень сложный вопрос.

нынешнее "постироничное" время смехуечков и трогательного (нет) терпения идиотизма

Мы вчера с женой обсуждали, как культура 1970-80-х (Конан, 2112 и т.д.), превозносившая индивидуальные достижения, вылилась в 1990-2000-х в культуру гиков, превративших свои достижения в довольно бестолковых увлечениях, типа математики, в огромные состояния, которая в свою очередь вылилась в культуру снежинок, у которых за душой ничего кроме бестолковых увлечений нет.

И это лет через десять тоже во что-то выльется.

>>И это лет через десять тоже во что-то выльется.
Вас кто-то перервал на середине мыслительно-писательного процесса иначе получается :

Конструктив Билли, нам нужен ~~proof~~ конструктив!

Edited 2021-07-18 12:45 (UTC)

Трудно одновременно писать комментарии и готовить еду: слова путаются, а чабрец летит вместо чая в кастрюлю с супом.

(no subject)

midzenis.livejournal.com - 2021-07-18 12:50 (UTC) - Expand

>>- Мы вчера с женой обсуждали, как культура 1970-80-х (Конан, 2112 и т.д.), превозносившая индивидуальные достижения, вылилась в 1990-2000-х в культуру гиков, превративших свои достижения в довольно бестолковых увлечениях, типа математики, в огромные состояния, которая в свою очередь вылилась в культуру снежинок, у которых за душой ничего кроме бестолковых увлечений нет. И это лет через десять тоже во что-то выльется.

Хм... Кажись, нас ждёт что-то плохое?

>>- На деньги того времени "энциклопедистов и Ко" можно смело приравнивать к нынешней американской академической публике: какую бы хуйню они не несли, большинство тех, кто мнят себя умненькими, к ней так или иначе прислушивались.

Кстати, насчёт влияния «лидеров мнений» на неокрепшие умы — несмотря на то, что сейчас современные интернет-технологии (соцсети и всякое такое) дают для этого огромнейшие возможности, старые времена не стоит в этом деле недооценивать.

Доводилось мне как-то натолкнуться на один материал про примерного современника Джордано Бруно — итальянского мельника, начитавшегося Бокаччо и различных мыслителей (что вполне себе говорит и о возможностях простолюдинов получать какое-никакое образование, и об их возможностях покупать какую-никакую литературу), который под влиянием прочитанного намешал себе каши в голове и заделался религиозным мыслителем. В кабаках он начал читать проповеди с собственными взглядами на религию, на Бога и вообще. Даже выдвинул собственную теорию о Сотворении мира — о том, что мир это сыр, а ангелы это заведшиеся в нём черви. Всё для него закончилось двумя процессами инквизиции — на первом его отпустили в обмен на покаяние, но после этого он обозлился и начал читать более радикальные проповеди, из-за чего он угодил в застенки инквизиции во второй раз и был приговорен к сожжению на костре... :-(

Хм... Кажись, нас ждёт что-то плохое?

Если бы. К сожалению, нас — как обычно — ждет все что угодно.

Италия до XVII в была крайне просвещенным местом с массой печатных издательств и возможностью получить хорошее академическое или ремесленное образование буквально кому угодно: хоть женщине, хоть еврею. И весьма буйной мыслительной деятельностью.
Мне больше нравится история парня, который тусил при папской курии и публиковал стишки о прелестях педерастии, от чего ему пришлось бежать Рима аж в Краков, где его репутация была не столь известна — или где на нее закрывали глаза. Считается одним из первых деятелей польского Ренессанса.

Edited 2021-07-18 13:38 (UTC)

(no subject)

midzenis.livejournal.com - 2021-07-18 14:03 (UTC) - Expand

(no subject)

crapulous - 2021-07-18 14:21 (UTC) - Expand

(no subject)

midzenis.livejournal.com - 2021-07-18 14:34 (UTC) - Expand

атмосфера, с ее тягой к просвещению, расширению географических и мировоззренческих границ, с героями вроде старого фрица, подчеркивающего свою самобытность, а не популистское подражание толпе — была другой и отрицать этого нельзя

Кстати, в том же XIX в. был распространен тип героя: безбожно популярного, но при этом всенепременно непонятого толпой. И обязательно крайне вихрастого — Шопен, Наполеон, Гегель, etc.

И переоценить вклад этих "рок-звезд" в деградацию нашей культуры совершенно невозможно.

Edited 2021-07-18 13:11 (UTC)

Прошу учесть, что ром у вас есть блаадаря морским державам, т.ч. можно добавить кошку и содомию.

Дак я и ввёл два примера, рай и ад, две страны.

Edited 2021-07-18 15:36 (UTC)

Россия и Антироссия.

(no subject)

watermelon83.livejournal.com - 2021-07-18 16:17 (UTC) - Expand

Ром существует благодаря необходимости перенести производство критского сахара куда-нибудь подальше от носителей Религии мира.

Воздадим хвалу Аллаху за то, что позволил создать этот благородный напиток.

Один парень с итальянским акцентом так расширил границы, что еле его успокоили...

Нет-нет, по-моему г. блоггер не просто так брюзжит:)

Мне кажется современной чертой своего рода affirmative action для дураков, социальная защита. Как следствие — быть глупым становится не только не плохо (что уже неправильно), но еще и не стыдно. Это все началось еще до социальных сетей, которые, заметим, приносят дополнительные приятные следствия.

ЗЫ Выше "глупым" — привязано к текущему моменту, т.е. по меркам данного общества.

Отлично, отлично.

К сожалению в нашей цивилизации часто случаются времена, когда отсутствие критического мышления считается добродетелью. Нынешнее помутнение происходит не в первый раз и, я надеюсь, не в последний.

Вопрос в том, что мы можем сделать, чтобы смягчить его пагубное влияние.

>>чтобы смягчить его пагубное влияние.
Знали бы — Эммануила К. светоча наша подстелили бы.

Тут такое дело, что благотворность подхода "требовательность к себе — снисходительность к окружающим" проговорена на все лады задолго до К. Проблема в том, что он легко абьюзится, потому как понять, кто цзюнь цзы, которым верят на слово, а кто сяо жень, без отрицательного опыта совершенно невозможно; так же как и научиться различать добро ото зла не поев запретного яблока.

(no subject)

midzenis.livejournal.com - 2021-07-18 19:24 (UTC) - Expand

(no subject)

midzenis.livejournal.com - 2021-07-18 19:54 (UTC) - Expand

Мы говорим о той ситуации, когда два явления зацепились друг за друга. Современный дискурс находит нечто общее между дураком и одноногой негритянской лесбиянкой, причем это общее — совсем не уровень интеллекта, а то что общество имеет повышенные обязанности по отношению к обоим.

Edited 2021-07-18 14:04 (UTC)

Верно, блджад :/
И что с этим делать — не понятно. Если только объявить что при каждой одобренной одноногой негритянской лесбиянкой и похваленным дураком в мире умирает котик. Ну звучит же почти как план?

Edited 2021-07-18 14:39 (UTC)

Современный дискурс норовит поставить дух выше материи. Сферически в вакууме уже как бы признано, что опыт переживания выделяет человека больше, чем практическое действие. Дискурс норовит пропихнуть эту идею на все позиции, от политического руководства до разгрузки мусора, но тут есть определённые естественные ограничения.

(no subject)

midzenis.livejournal.com - 2021-07-18 16:23 (UTC) - Expand

(no subject)

holdsveiki.livejournal.com - 2021-07-18 16:26 (UTC) - Expand

Всё же дурость как была, так и остаётся нормально свойственной молодёжи, а вот мы известно что можем сказать за инфантилизацию.

Мне все же кажется, что нравы толпы, в этом (да и любом другом) отношении, вполне стабильны. Просто ранее откровенных дураков, в информационном пространстве людей неглупых, было, в силу чисто технических причин, очень немного. А сейчас любому идиоту вход в это пространство ничем не ограничен. А поскольку данная категория имеет тотальное и агрессивное большинство, то и моду она диктует соответствующую, делая ее достоянием не только своего круга.

Edited 2021-07-18 18:29 (UTC)

Стыдно красть, или там шансон слушать. А что стыдного в том, что бы быть глупым?

Да. Стыд то уж точно социальное дело: если все вокруг крутят пальцем у виска, мол смотрите, вот дурак, он говорит/пишет/делает глупости — тут пациент ощутит дискомфорт. А если все важно говорят, что мол все точки зрения равноправны, у него такая какая есть, давайте ее уважать — тут положение другое.